Содержание местных рыб в песчаном аквариуме

Аватар пользователя theosoph

Появилось время реализовать свою давнюю задумку,а именно : попробовать в содержании рыб местных водоемов.
В первую очередь меня интересовали рыбы отряда окунеобразных,которые отличаются более интересным и задиристым поведением : окуни,бычки,ерши и т.п. Также,несмотря на прохладное отношение к карповым (барбусов и золотых рыбок не переваривал никогда,т.е. их поведение,после увиденного от цихлид,не вызывало никакого интереса) очень хотел попробовать разрекламированную красавицу красноперку.

В общем,пошел на водоем и первым делом стал попытался наловить рыбы. Мелкий окунь сновал тут и там,но на удочку не клевал совершенно,несмотря на наличие опарыша и красных земляных червей. Удалось наловить штук 7 бычков,черпаком отловить 5 мальков верховодки/уклейки/красноперки (предположительно 3 верховки+2 красноперки),одну взрослую красноперку (вторая погибла,т.к. проглотила крючок) и все.
Чуть позже сосед по рыбалке вытащил мелкого окунька,которого я тут же реквизировал,заботливо сняв с крючка (отпилил выступаюший конец с зазубриной и вытащил крючок,что привело к полному отсутствию кровопотери).

Вообще все это было отображено в блоге вконтакта,тем более,что там можно кидать видео.

Рыба была помещена в 2 тазика с аэрацией и частой подменой воды во избежание аммиачного мора.

В первом тазике были 2 бычка,одна красноперка и мальки,во втором 5 бычков и окунь. Т.к. рыбы постоянно норовили выскочить из тазика (самая пугливая - красноперка. постоянно прыгала из тазика раз 5),я им сделал укрытия,что кардинальным образом повлияло на их характер.
Забегая вперед замечу,что укрытия - мощнейший антидепрессант для рыбы,которая отсидевшись в какой-нибудь трубке,очень быстро успокаивается,приходит в себя и в дальнейшем ведет гораздо увереннее.

Через 3 дня рыбы начали принимать корм. Все,кроме окуня. Наименее комлпексованными к неволе оказались бычки - эти рыбки уже через неделю устраивали драки (см.видео),едва я подходил с едой и гоняли друг друга в цихлидной манере. Мальки тоже привыкли мгновенно и ели корм с жадностью,правда я опасаюсь,что яичный желток и сухие проф.корма могут навредить дикой рыбе.
Спустя неделю начала есть красноперка (тоже на видео). Окунь не ел 1,5 недели и я думал сдохнет,однако его уверенное поведение (гонял бычков,когда те дрались друг с другом) не оставляли надежд. Почитав Сабонеева я понял свою ошибку : окунь,в отличие от цихлид (несмотря на сильную похожесть),сухие корма есть не будет. Правда он пытался есть желток (видео),но все же с такой неохотой,что появлялись сомнения по поводу правильности своих действий. Наконец пошел купил трубочника и кинул рыбам. Бычки чуть с ума не посходили,а окунь,потеряв страх,кинулся к бычкам и буквально из их ртов выдирал выглядываюшие клубки червей Прошло 2 недели в тазике. Рыбы чувствуют себя прекрасно и ведут как аквариумные. Красноперка и окунь очень пугливые,особенно первая,а вот бычки словно родные - чуть ли не в руки лезут,иной раз даже плавая у поверхности,когда я подхожу к ним с кормом и начинаю водить рукой над тазиком.
Еще неделька и можно будет кидать в общий аквас. Рыбы в поведении превосходят тропических и честно говоря задаюсь вопросом : а так ли нужны тропики-задохлики ? Наши и в своей воде живут и трубочник/мотыль,как бы своя родная пища и иммунитет у них сильнее и т.п.
Кстати есть сомнения по поводу обязательности холодной воды для наших рыб. Окунь совершенно спокойно отнесся к 40 градусной жаре,когда вода в тазике прогревалась до такой,что можно было купаться,как в ванне.

Посмотреть,как дрались бычки перед внесением корма,как кушали мальки и как красноперка,спрятавшись в чашке,схватила корм на лету можно здесь :

http://vkontakte.ru/video107603605_160614074 (видео на моей личной странице вконтакте)

ps. Скажу сразу : в местных рыб влюбился по уши. Только жалко,что окуньков ловить крайне тяжело,т.к. несмотря на обилие клевать отказываются напрочь,а также,что не удалось найти ерша и вьюнов,не говоря уже о судачках или щурятах на удочку идут только бычки,верховодка (отпускаю) и красноперка (посл.только на опарыша)

Аватар пользователя Moxa
Россия
Москва
Сообщения: 234
theosoph :

Но как...Они были крупные...Размером чуть ли не с половину главокуня.

Никогда не ловили окуня на крупную блесну что ли? Легко набрасывается на железку с себя размером! А если пасти хватит, то и рыбу такого размера сожрет!

Сабанеева зря притянули в свидетели.

Однако опять связаны с Вами.

Я в шоке... Все было классно,идиллия еще та,пока только что не обнаружил смерти 2 густер из 3...(((
Перед этим вернул главокуня из 20-литрового СИЗО... Смотрю вначале исчезла одна густера,потом вижу,как у рта из окуня выглядывает плавник другой...
Но как...Они были крупные...Размером чуть ли не с половину главокуня. У Сабонеева же четко сказано,что окунь не реагирует на слишком крупную для себя рыбу... Он заметно растолстел. Пппппццццц..... Да и я его обкормил перед возвращением весьма прилично...

Очередные "необязательные" смерти,не связанные с +24,землей,водорослями и т.п...

Немного не точно. Есть только один вид окуня у нас в стране Perca fluviatilis. Травяной и глубинный окуни это даже не подвиды, а этологические формы, которые формируются исходя из кормности водоема и прочего. Одна форма при изменениии условий легко переходит во вторую. Но окунь был и остается хищником и никогда не откажется от мальков других рыб.

Пройденный этап с главокунем. Однако большинство нынешних окуней,кроме одного,являются т.к. называемыми травяными окунями,причем мелкими. Хищником их можно назвать с натяжкой.

Аватар пользователя Moxa
Россия
Москва
Сообщения: 234
theosoph :

Кстати,чем их кормить еще можно ?

Подсели к ним мальков каких-нибудь! И шоу посмотришь и рыб накормишь!

Pantagruel :
theosoph :

ps. Димон Пушистый - это кто ?

Вообще-то думал, что ты Ну нет, так нет.

Я мало похож на Пушистого...))) Спроси у окуней - потвердят

Кстати,чем их кормить еще можно ? Сейчас кормлю поочередно мотылем,трубочником и иногда земляными червями красными,покупаемыми на рыбалку. Содержит ли такой корм все необходимые для полосатых вещества ? Соотв. густера кормится водорослями и теми же червями... Чувствую,надо еще большее разнообразие. Рыба,кстати,растет довольно быстро...Быстрее аквариумной.

Аватар пользователя Pantagruel
Россия
Озёры
Сообщения: 2055
theosoph :

ps. Димон Пушистый - это кто ?

Вообще-то думал, что ты Ну нет, так нет.

Андрей Михневич :

Вот что-то мне подсказывает, что точно будет форс мажор. Потому что ты не относишься к разряду осторожных и вдумчивых аквариумистов. Экспериментатор - это да. Но рыб ты не жалеешь - это точно.

Все,что им грозит сейчас - это возвращение "первоначального" окуня из 20-литрового СИЗО в общак Не знаю,как сейчас,а тогда он,будучи самой крупной рыбой, как псих преследовал других окуней и пытался задушить густеру,несмотря на то,что та явно не проходила ему в пасть по размеру...
Правда тогда он был очень голоден... Снова прийдется идти на риск,расчитывая на его благоразумие и сытость (перед выпуском накормлю его до отвала-после этого он обычно очень мирный)

цитата:

И это форс мажор? На мой взгляд это обычное наплевательское отношение к тем, кого ты приучил. Бычки что, сами нашли сайдекс и выдули бутылку на радости? А вот фигушки. Кто-то его плеснул в аквариум сверх щедро ?
А на самом деле бычки подохли не от сайдекса они отреагировали на какой-то компонент средства,который остался в незначительных количествах в воде и это в корне не правильно. Нет там никакого компонента. Есть только один компонент -Глутаровый альдегид.. чистый. Это как невозможно понять "какой-то компонент чистого спирта". А сам по себе глутаровый альдегид рыб не очень беспокоит. Вон и окунь у тебя спокойно перенес. Очевидно в воде аквариума произошли какие-то перемены, которые ты не учел. Или в отсаднике рыбы чем-то отравились.

Я не знаю. После применения Сайдекса было сменено 90% воды,бычки в отсаднике вели себя прекрасно.
После возвращения бычков,у них по одному стали мутнеть глаза и через сутки они откидывались,несмотря на то,что до этого чувствовали себя великолепно. Возможно,Сайдекс отреагировал с какой-то органикой и на рыб повлиял результат такой реакции. Гибель от продуктов разложения улиток и растений маловероятна,т.к. окунь,тоже чувствительный к этой напасти,вообще внешне никак не отреагировал на возвращение в аквариум. Самый главный (и соотв.выносливый,ибо слабая рыба не сможет занимать высокую иерархию) бычок после помутнения глаз несколько дней прикидывался дохлым,но потом выздоровел полностью и сейчас прочно является лидирующей рыбой на дне,выгоняя всех окуньков из под своей коряги и вернув себе пеструю,красивую окраску.

цитата:

Ээээ.... Что-то очень мудрено. У тебя на первых стадиях окуни как раз дикари с крепким иммунитетом.

Стресс после отлова у рыбы очень велик. Иногда рыбы от этого стресса даже погибают...

цитата:

Тот факт,что главокунь спокойно ест полных бактериями и яиц всякой нечисти червей в какой-то мере опровергает этот тезис и потверждает успешную акклиматизацию рыбы.

Ничего он не опровергает, потому что трубочник - это чистейший из всех видов корма. Его добывают в таких местах, где рыбы вообще нет. Например в отстойниках свиноферм. А нет рыбы -нет и рыбных болезней.
Расскажи это дискусятникам,которые отказываются от кормления живыми червями,в т.ч. и трубочником,т.к. их рыбы после такого корма болеют. У меня первая вспышка ихтика лет 10 назад,когда я только завел аквариум,была именно после кормления трубочником. Потом услышал,что если трубочник дня 4 отстоится,то с него выйдет грязь и отпадет ихтик. Правда это или нет,но в магазине у нас тоже продают 2 вида трубочника : свежий и 4-х дневный,причем второй чуть дороже.
Кроме чисто рыбных болячек черви изобилуют бактериями и если имунная система рыбы ослаблена,то могут быть проблемы...

цитата:

окунь загнулся после переедания дохлыми червями (у него перед смертью сильно вспучил живот).

А это о чем говорит? Это говорит о том, что у рыбы посажена система пищеварения или вообще отказал какой-то орган. Пища не переваривалась. Да и не мудрено. Ты их регулярно травил всякой запредельной дрянью в диких количествах. Не успела рыба продышаться от соли, ты ее обжигал перекисью, а то и купал в каких-то странных растворах состряпанными на скорую руку. И все это происходило на фоне дискомфортных температурных показателей. Закономерно что выжил только один самый крупный окунь. А казалось бы, что стоит ОДИН раз провести мягкое пролечивание, создать условия подходящие для проживания и радоваться жизни. Так ты так загнобил свою рыбу что окунь "(раньше бился в панике) " при твоем появлении
После акклиматизации он спокойно жил в общем аквариуме,где не было никаких хим.потрясений месяца 2,если не больше. Прекрасный вид,если помнишь,пышный,самый крупный тогда в аквариуме,питался всеми видами червями,давал ему периодически гупачков
И тут,после кормления гнилыми червями,оказывается,что у него было посажено пищеварение... Может быть,но маловероятно.

цитата:

Полная ерунда. Все наоборот. Соль понижает иммунную систему рыбы, и убивает паразитов. Некоторые рыбы вообще не переносят соль. Дохнут сразу.

По соли спорить не буду,скажу только одно : больные рыбы после ее применения сейчас выглядят и ведут себя,как здоровые. Метод жесткий,но результат даёт. Соль,к тому же,экологически чистый препарат. От пероксида водорода отказался еще осенью,т.к. в него добавляют какие-то вещества для стабилизации,за исключением ситуаций с оживлением только что задохнувшейся рыбы,что в моем случае на практике еще не встречалось. Также,я слышал,что пероксид водорода сбивает нитрит,но опять таки,в случаях аммония,нитритов и нитратов я предпочитаю глобальную смену воды.

цитата:

Красноперка намного активнее густеры поедает водорослевые обрастания, кроме того она красивее и легче адаптируется в аквариуме.

Красивее,но пока я ее не замечал. У берега снуют окуньки,густера,верховка/уклейка... Возможно,они будут чуть позже. Если густера будет жить нормально (а завел я ее только потому,что отец иронично заметил "белая рыба у тебя жить не будет.." Laughing out loud),а пока она по поведению чувствует себя очень даже уверенно,словно ее и не ловили. Все что ее может загубить - это главный окунь... Но я рассчитываю,так сказать,на его моральные качества...

цитата:

А тут дело не в сроке, а в подходе к делу. Казалось бы, что проще. Подготовить нормальный аквариум с чистым гравием на дне, без земли и прочего, засадить его подходящими по температурным пристрастиям растениями, озадачится его охлаждением в жаркое время года, поймать рыбу аккуратненько сачком ( вот скоро уже в мае будут мальки нового урожая), провести щадящий карантин (протазол и тремазол по инструкции через день всего по одному разу) и обеспечить их нормальным кормом с постепенным переводом на хлопья. И все. И не лазить в аквариум, не пугать рыб своей фигурой вестника апокалипсиса и выкинуть на фиг соль и перекись. И будет все стабильно и чинно

Песок оспариванию не подлежит,так же как и власть Путина-Медведева Разве что могу его положить без земли и засадить такими растениями,которые могут жить в стерильном грунте,высасывая нужные им вещества через листья. Также могу сделать аквариум по первому запуску,который прошел успешно,то есть с землей без торфа (в этот раз был торф) и слоем песка в 2,а не 4 см. Тот запуск был практически безпроблемным года 2,пока нерестящаяся самка цихлазомы не разрыла там всю землю...
Наша рыба врядли будет нереститься в аквариуме,поэтому можно попробовать первую модель...
Я гравий не люблю в силу разных причин, о которых здесь не хочу писать. Одна из второстепенных причин,для примера,вид роящихся с удовольствием в песке рыб или тот факт,что упавший на гравий пучок червей быстро сквозь него пролазит в глубь грунта,а на песке лежит до тех пор,пока рыба его не съест. Не проваливается корм сквозь песок и куча других причин.
Первая модель земляного аквариума позволяет допускать успешность существования земли с песком...

Сачком окуньки с мизинец не ловятся. Это создания настолько осторожные,что клюют только тогда,когда я сажусь,прячась в камыше. Да и на удочку их тоже можно ловить без особых травм. Я уже писал как мне удалось ловить на крючок без прокола рта.

В общем,посмотрим,как оно. На выходных попробую словить красноперок,если будет время... В субботу нужно ехать судить футбольным чемп,в воскресенье сам играю в футбол,так что времени будет маловато... Но красноперка нужна-без этой красавицы композиция не будет полна.