у кого-то конкретно поедет крыша (провокация для Клочкова)

Аватар пользователя Слава Юдаков

Глава Тюменского казыята Духовного управления мусульман Азиатской части России Фатых Гарифуллин обратился к руководству Русской Православной Церкви Московского патриархата с просьбой предоставить мусульманам помещения для пятничной молитвы в православных храмах.

"Отсутствие должного количества мечетей в крупных городах вынуждает российских мусульман и летом, и зимой совершать пятничные намазы под открытым небом. Это наносит вред здоровью людей, создает определенную социальную напряженность в обществе. В этой связи я хотел бы обратиться к главе Русской Православной Церкви, многоуважаемому Патриарху Московскому и всея Руси Алексию Второму с просьбой позволить мусульманам по пятницам проводить богослужения в православных храмах. Этот шаг стал бы не только проявлением христовой любви к ближнему и страждущему, но и прекрасным жестом на пути установления взаимопонимания между исламом и православием в России", - завил в интервью ИА "IslamNews" Фатых Гарифуллин.

Имам подчеркнул, что "подобная практика уже давно существует в европейских странах, где мусульмане выкупают пустующие христианские храмы или арендуют их для проведения пятничных богослужений".

По словам Фатыха Гарифуллина, мусульманам позволительно совершать намаз везде, за исключением кладбища, бани и туалета.

В беседе с корреспондентом "IslamNews" некоторые прихожане московских мечетей, которые по состоянию здоровья не могут совершать обязательные молитвы на улице в холодную погоду, изъявили готовность совершать пятничные намазы в храмах других конфессий, включая православные церкви.

источник http://www.russned.ru/stats/2373

Аватар пользователя Sleepy
Россия
Москва
Сообщения: 2211
Monoceros :
Sleepy :

И что мы видим? ... алчные мрази. Одна гниль в глазах... Стараются держаться поближе к деньгам и власти.

Коля, ты вообще откуда?

Россия, Москва + Подмосковье. Да и по стране в целом ситуация не слишком отличается. Можем попросить общественность накидать примеров. Накидают. Ну и я своих с кем знаком был добавлю.
Про попа в рясе за тысячи у.е. и голодающих детей рядом ты как-то скромно предпочел не отвечать... А ведь как только какой праздник - таких десятками можно по первому каналу лицезреть... и при этом хорошо рассказывают про нравственность, мораль и доброту. Мрази.

Monoceros :

Значит не в Бога ты веришь, ты веришь в людей, а это разные вещи, потому, что вера в людей приводит только в ад. Любой человек рано или поздно оступится, даже святой.

Лучше уж в людей чем в бога... Они по крайней мере реальны А ад мне не грозит - я в него тоже не верю.

Аватар пользователя Μονοκέρος
Россия
Москва
Сообщения: 1343
nata_boa :

ничего не путаете?

Вот, есть выступления о.д. Кураева http://kuraev.ru/index.php?option=com_conten... Кажется в третьей передаче рассказывается новость о жертвенных приношениях людей для богини Кали. Рекомендую файл полностью скачать, чтобы качество воспроизведения было нормальным.

Аватар пользователя Μονοκέρος
Россия
Москва
Сообщения: 1343
Sleepy :

И что мы видим? ... алчные мрази. Одна гниль в глазах... Стараются держаться поближе к деньгам и власти.

Коля, ты вообще откуда?

цитата:

И почему я после этого должен верить в то, что православие это оплот морали, нравственности, доброты и т.д. ?

Значит не в Бога ты веришь, ты веришь в людей, а это разные вещи, потому, что вера в людей приводит только в ад. Любой человек рано или поздно оступится, даже святой.

Аватар пользователя nata_boa
Беларусь
Минск
Сообщения: 121
Monoceros :
nata_boa :

Православие, как и Индуизм... исповедуют терпимость и уважение.

Интересно, а человеческие жертвоприношения индусов являются особым признаком уважения?

ничего не путаете? для жертвоприношений, которые назывались агья, приносились животные. и было это за 4000 лет до Рождества Христова

Аватар пользователя Sleepy
Россия
Москва
Сообщения: 2211
Monoceros :

Вообще, атаки на духовенство в качестве указания причины несостоятельности вероисповедания довольно-таки распространены

Это вполне естественно - судить по учению в первую очередь по людям, кто это учение должен нести. Обсуждать учение "абстрактно" как-то неправильно. И что мы видим? Что большинство тех, кто должен это учение нести людям - алчные мрази. Одна гниль в глазах... Стараются держаться поближе к деньгам и власти. Мгновенно забывают людей если те потеряли эту самую власть и деньги и т.д. А если где-то в глубинке и водятся "добрые и умные" - так это скорее исключения.

И почему я после этого должен верить в то, что православие это оплот морали, нравственности, доброты и т.д. ?

Аватар пользователя Μονοκέρος
Россия
Москва
Сообщения: 1343
nata_boa :

Православие, как и Индуизм... исповедуют терпимость и уважение.

Интересно, а человеческие жертвоприношения индусов являются особым признаком уважения?

Аватар пользователя Μονοκέρος
Россия
Москва
Сообщения: 1343
цитата:

да, и впрямь христианство мирная религия, ведь под ее знаменами совершались битвы. не кажется что не сходиться чуток?

Во-первых я не говорю, что христианство мирная религия. Во-вторых не забывай, что Русь вела много оборонительных войн, а это вполне нравственно.

О том, что Бог не единоличен говорит весь Ветхий Завет, от самого начала: «И сказал Господь Бог, вот Адам стал как один из Нас, зная добро и зло…» (Бытие, гл. 3, ст. 22). Также к неодноперсональному Богу псалмы царя Давида в Псалтыри «…Сказал Господь Господу моему: сиди одесную Меня …» (Псалом 109). Примеров масса, чтобы быть случайностями, вопрос в том, почему некоторые т.н. христиане не хотят этого видеть ни в какую.

цитата:

ЭТОТ стих, записанный в Иоанна 10:30, часто приводят в поддержку учения о Троице, хотя в нем и не упоминается о третьем лице. Но Иисус сам объяснил, что он подразумевал, когда говорил, что он «одно» с Отцом. В Иоанна 17:21, 22 он молился Богу о своих учениках: «Да будут все едино; как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино... ...Да будут едино, как Мы едино». Молился ли Иисус о том, чтобы все его ученики стали одним существом? Нет, очевидно Иисус молился о том, чтобы они, так же как и он с Богом, были едины в мыслях и целях. (Смотрите также 1 Коринфянам 1:10.)

Нет, незачет полный, такая аргументация даже тень не бросает на упомянутую мной цитату, но поскольку заблуждение серьезно потребуется подробное разбирательство.

Извещение евреев о том, что Иисус из Назореи Бог является сюжетообразующим элементом в тексте Евангелия. Оно повторяется несколько раз и его можно видеть даже выше по тексту нежели первая моя цитата:

От Ионна, глава 8, «56Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался.»

В принципе реплика для учителя Закона Божьего нормальная, Авраам с загробного мира смотрит на Иисуса и радуется, в рамках темы это нормально. Дальше, евреи решили поехидничать:

«57 На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет, — и Ты видел Авраама?»


На этот вопрос Иисус мог бы ответить как угодно, но он напрямую отвечает так, как не мог бы сказать ни один из людей:

«…истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь».

Как не крути, но ни одному человеку быть до своего рождения невозможно, уж тем более внимать и предпринимать что-либо. Но кто способен на такое? И далее по тексту:

«59Тогда взяли каменья, чтобы бросить на Него»

Почему евреи хотели так сделать? Потому что они поняли, что Иисус хотел сказать – что Он Тот Кто был прежде Авраама, прародителя еврейского народа.

А вот, далее в 10 главе появляется уже упомянута цитата, которая в контексте звучит так:

«30Я и Отец — одно. 31Тут опять Иудеи схватили каменья, чтобы побить Его. … 33 хотим побить тебя камнями, … за то, что Ты, будучи человек, делаешь себя Богом»

Так значит, Гена, Он никогда не говорил, что Он Бог? Так значит, Он хотел сказать, что надо быть с Богом «единым в мыслях и целя», а его за это распяли? Ты плохо думаешь о евреях.

Если говорить об учениях, в которых Христос не является Богом, то нужно сказать, что их философская основа по своему масштабу мелковата в противопоставлении к ортодоксальному взгляду. Ну, что особенно в учении в котором Творец являл себя на несколько минут избранным? Так, подачка жалким человечкам. А вот, Евангелие (Благовествование) о том, что Творец вселенной, жизни, добра и зла провел 33 года на Земле среди людей не только приятно чисто по-человечески, но и меняет весь расклад ценностей о смысле жизни человека.

Вообще, атаки на духовенство в качестве указания причины несостоятельности вероисповедания довольно-таки распространены, но практически основа всех злобных утверждений преувеличена. Я встречал много хороших священников, умных и добрых, поэтому обсуждать их не буду, поскольку аргументация оппонентов превращается в поливание грязью.

Аватар пользователя Sleepy
Россия
Москва
Сообщения: 2211
Monoceros :
Sleepy :

Уровень компетенци возрос... бывшие бандюки подтянулись в штат и одели рясы

Не самый худший вариант.

Так они не к религии потянулись, а чтобы земельку распределять, места на церковых кладбищах и т.д. Очень неплохие бабки.

Monoceros :
цитата:

Ведь ясно, что эта религия ничем не лучше тех что уже были, а по сути является сборной солянкой из многих других

Вот, значит я такой непонятливый, потому что считаю, что лучше христианства никто ничего не придумал. И я готов это доказывать.

Доказывай. Пока неубедительно.

Monoceros :
цитата:

все те были ошибочны и вот теперь найдена настоящая

Истину глаголишь, Николай.

Точно также как ты сейчас пренебрежительно отзываешься о язычниках - точно также через сотню лет кто-то будет говорить о христианстве... Если конечно еще сохранится само понятие религии.

Monoceros :
цитата:

Стоп... Я пытаюсь говорить про реалии

Да что ты говоришь... Что ты знаешь о реальности? Ты сам-то реален? Со скольки лет? Так, труп в отпуске, пожить несколько лет, а потом опять "отрабатывать"?

Пустое словоблудие.

Monoceros :
цитата:

не про сказки про антихриста, взятые из сомнительных источников...

Сказки? Для тебя может быть, а для кого-то это события сегодняшнего дня:
В «Откровении св. Иоанна Богослова» - книге «Апокалипсис» сказано: «...и упала с неба большая звезда, горящая подобно светильнику, и пала на третью часть рек и на источники вод. Имя сей звезде полынь; и третья часть вод сделалась полынью, и многие из людей умерли от вод, потому что они стали горьки.» (Отк. 8; 10). Дело в том, что «полынь» по-украински как раз и будет - «чернобыль».

Хочешь из сказки про колобка вытащу десяток пророчеств и притяну их к текущим проблемам?

Monoceros :
цитата:

Да и вообще - какая нафиг связь между православием и нравственностью? Или если быть точнее - уж не пытаешься ли ты сделать эти понятия тождественными?

Я не пытаюсь - именно так и есть.

Поп в рясе за много тысяч у.е. когда в соседнем детском доме детям жрать нечего - это православная нравственность? Да в жопу такую православную нравственность. И таких примеров я тебе сотнями накидаю. Это не исключения. Это система.

Аватар пользователя Elevar
Россия
Истра, МО
Сообщения: 501

Ндя! Все таки предлагаю данную ветку закрыть. А по большому счету - можно и новую, специальную открыть - типа "религия и аквариумисты" или нечто подобное.
Хотя последний пост gen"а - очень понравился в силу его правдивости и истиннсти в соотношении к изложенному в документах. Поэтому его уверенно можно перенести в начало новой темы.

gen
Аватар пользователя gen
Беларусь
Светлогорск
Сообщения: 1843
цитата:

В «Откровении св. Иоанна Богослова» - книге «Апокалипсис» сказано: «...и упала с неба большая звезда, горящая подобно светильнику, и пала на третью часть рек и на источники вод. Имя сей звезде полынь; и третья часть вод сделалась полынью, и многие из людей умерли от вод, потому что они стали горьки.» (Отк. 8; 10). Дело в том, что «полынь» по-украински как раз и будет - «чернобыль».

коля, коля, если все что написано в книге Откровение понимать буквально то крыша поедет. полынь из откровения к аэс в Припяти отношения никакого не имеет.

Topic locked