выбор системы

Аватар пользователя Sleepy
Россия
Москва
Сообщения: 2211
Grange :
Sleepy :

Чепуха.

Уважаемый, за речью своей следите, пожалуйста.

Хмм... Ваш... аккуратный и спокойный ответ в соседней ветке как-то... умиротворил меня и отбил желание начинать holy war
Я извиняюсь.

Но это действительно не верно... Для астронотусов и прочих цихлидникв прокатит, но в ярко освещенном рифе или травнике - нехватка ДД - очень частая проблема. Сходу так кадр сюда вытащить не могу (обычно такие сразу в брак улетают), но если интересно - легко готов специально для вас такой сделать.

Аватар пользователя Grange

Сообщения: 443
Sleepy :

Хмм... Ваш... аккуратный и спокойный ответ в соседней ветке как-то... умиротворил меня и отбил желание начинать holy war Я извиняюсь.

Мне просто было не понятно, что вы имели в виду этим высказыванием.
Теперь понятно. Попробую изложить мое видение. У меня был такой случай при фотографировании аквариума. Астронотус плесканулся и хорошенько обдал камеру водой. Благо, у E-3 хорошая пылевлагозащита. Другая камера в этой ситуации бы скорее всего потребовала ремонта или как минимум сушки, а здесь я просто обтер стекла и продолжил снимать. И что после этого мне утверждать, что пылевлагоззащита – важная функция для аквафотографии?
На мой взгляд, вылет по ДД, если он происходит в стационарных условиях искусственного освещения, а не на улице, следует считать результатом ошибки фотографа, а не технического несовершенства камеры. Ровно также я, например, в студии мог бы сетовать, что камера "виновата" в "выгорании" кончиков волос у модели при сильном контровом свете (как это бывает при разнице контрового и рисующего света больше, чем на 1.5EV), но винить тут следует только себя. Искусственный свет, к счастью, почти всегда можно поправить.

Если вернуться к предыдущей теме, постобработке. Нет, далеко не всё можно открорректировать и привести к "единой картинке", ни в конверторе, ни в "фотошопе", либо это потребует очень больших трудозатрат. Не знаю, хорошо это или плохо. Но если бы все камеры давали бы одинаковую картинку, жизнь была бы скучной. Дело в том, что цветопередача ЦФК в теплых, средних и холодных тонах нелинейна, поэтому привести никоновский кадр к "кэноновском виду" простыми движениями ползунков ЦТ и тинта невозможно. Нередко эта задача достижима только через раздельную обработку отдельных участков изображения через маскирование, каналы и селективные цветовые инструменты в "фотошопе". Резкость (детализацию), если в оригинале ее нет, тоже бесполезно пытаться компенсировать с помощью шарпинга. Будет смотреться скверно. Ну а воспроизвести в постобработке фирменный олимпусовский "3D-эффект" на снимках с других камер, я себе вообще слабо представляю как…
В общем, моя позиция: постобработка каждого фото не должна занимать дольше 20 минут, иначе это уже не фотография, а рисунок. И потом по-моему это логично – желать от камеры, чтобы она выдавала тот результат, который тебе нужен, а не тратить свое время на последующее устранение ее косяков. Не так ли? Так вот на Canon для среднего фото, не требующего целенаправленной ретуши, я справлялся где-то минут за 15, на Nikon – частенько не укладывался "в норматив", на Oly у меня обработка снимка сейчас занимает 2-3 минуты.

Аватар пользователя Grange

Сообщения: 443

Вот еще интересное сравнение, взято с олимпусовского форума:

"К "Олимпусу" пришёл я совсем не сразу, за плечами большой опыт съемок разными системами. Перепробовав почти все выпускаемые камеры и объективы, могу сказать следующее, почти на 90%, все вопрос личных предпочтений! Абсолютно разные цвета у систем ,иногда даже в равах цвет выровнять невозможно,совершенно разные стёкла - всё это даёт нескончаемый набор вариантов.....
Личное - если на Canon 5d поставить фиксы ,чистота и прозрачность просто не досягаемы, хочу отметить что с фиксами и на Никоне д3 и на олимпусе такую чистую картинку не получить, сравнение на низких ИСО разумеется,и только в РАВ !
Но кеноновские зумы - это ужас, имеется в виду штатники L-класса, телевики класса 70-200 уже очень даже ничего.
Считаю, что использовать "Олимус" в студии ну как-то не совсем правильно, скорее, его ценность именно в штатных зумах (ZD 14-54 и 12-60) и теле-зумах ZD 50-200 f2.8-3.5 - вот это уникальное стекло, сравнивал его с кеноновским монстром EF 400 f2.8 IS весом 5.5 килограмм; вывод - сравнивать можно, уверенно! Кеноновский зум 100-400 f3.5-5.6 L IS и рядом не валялся. Внимание, вся техника "кенон" сравнивается только на полнокадровых тушках!
В общем, у меня получилась тревел-система: E-3 + ZD 12-60 + ZD 50-200; вот думаю оставить или нет ZD 7-14 и наверно докуплю 420-й маленький "Олик", тогда при наличии двух тушек, удобство использования улучшится, при незначительном увеличении веса. Раньше ездил с Canon 5D, но нет влагопылезащиты, и мне кажется, в тревел-системе она важна.
Nikon D3 очень тяжёлый, и стёкла к нему также не лёгкие. Для получения диапазона в 24-400 и приемлемой светосилы нужно как минимум три стекла, собственно, как и у "кенона". При этом со стабилизатором будут только телевики. Считаю, что и на штатниках он нужен, просто не всегда есть время ставить штативы или вспышки при недостаточной освещённости.
Собственно, стёкла 24-70 f2.8, 70-200 f2.8 VR, 80-400 VR - вес уже порядка четырех килограмм! Против чуть более полутора у "олимпуса".
Возможно, кто-то возразит, что есть Nikon D300 с влагозащитой и стёкла DX. Да, есть, но попробуйте собрать из них что-то приличное, вы опять получите 4 кило стекла или худшее качество и так Никкор 17-55 2.8 DX+, а дальше из DX опять ничего хорошего нет, только на полный кадр 70-200 VR + 80-400 VR.
И хотя влагозащита есть, но нет стабилизатора у 17-55, и вес получается опять запредельным.
У "Кенона" ситуация с кропнутыми камерами хуже, чем у "Никона", все без пылевлагозащиты, стекла EF-S так-же полностью лишены её.
То есть остаются только топ-камеры класса Canon 1D-1Ds mark 2-3 и объективы только L-класса, и то не все они имеют пылевлагозащиту.
Я полность опустил стоимость систем, она в расчёт не принималась.
...
Считаю, что в студии неправильно использовать так-же "Никон", "Канон". Для студии существуют цифрозадники и великолепные стекла среднего формата! Вот что я считаю правильным для студии, я специально написал, что стоимость в расчёт не берется. Не видел ни одного НЕ СТЕСНЁННОГО в средствах человека, кто-бы снимал в студии и не стремился к среднему формату. Просто поснимав в студии на "Хассель" с 39-мегапиксельным задником, вопросов, что ЛУЧШЕ для студии именно по качеству картинки, диапазону, полутонам.... у меня не осталось. По удобству и предметной съёмке вопрос совершенно другой.

У E-500, да, картинка получше на низком ИСО [чем у E-3 -прим.], почище, но мне нужна была пылезащита. И 5D - ещё лучше.

Спорить и доказывать что-либо никому не собираюсь, просто это мои наблюдения, тем более не собираюсь призывать кого бы то ни было к переходу на другие системы или стандарты. Встречал лично многих, кто снимает мыльницами и вполне доволен. Кстати, поэтому и имею три системы, что они все дополняют друг-друга, Nikon D3 специально покупал из-за возможности снимать на высоких ИСО до 25600. Снимал бы в студии часто и много, взял бы задник, не раздумывая. Не нужно забывать, что это просто инструменты, которые помогают нам осуществлять свои замыслы и когда нет возможности иметь лучший инструмент мы не должны свои замыслы оставлять без воплощения, творить можно и мыльницами - но стремится человек должен к лучшему, ведь на телеге тоже можно ехать из пункта А в пункт Б".

Аватар пользователя power
Россия
Н.Новгород
Сообщения: 139

А как все-таки насчет шумов у сони а350. Как ощущения от этой камеры?

power :

А как все-таки насчет шумов у сони а350. Как ощущения от этой камеры?

даже не знаю как сказать. в общем, покрутил я ее в руках и так и сяк и вернул хозяину. фотографировать не стал.

Аватар пользователя Sleepy
Россия
Москва
Сообщения: 2211
power :

А как все-таки насчет шумов у сони а350. Как ощущения от этой камеры?

Посмотрите на конструктив их оптики - они почти поголовно пылесосы (даже фиксы). А еще посмотрите на такую характеристику как "хроматические аберрации" на их зумах. Посмотреть можно на photozone.de. Смотрите на примерах снимков границы контрастных объектив - конкретные такие синие и красные ореолы на всей оптике кроме фиксов...
Вы все еще хотите Sony?

Мужчины! как все серьезно! Может сравним снимки, сделанные разными камерами. Видно будет наглядно, а то слова, слова, слова, они хоть и умные, но слова.......

Аватар пользователя Ваге
Армения
Ереван
Сообщения: 2133

Что интересно, Сони рекламирует дескать у них Цейсовская оптика. Просто Цейс для них делает совсем не ту оптику, что для себя

Аватар пользователя Sleepy
Россия
Москва
Сообщения: 2211
арталена :

Мужчины! как все серьезно! Может сравним снимки, сделанные разными камерами. Видно будет наглядно, а то слова, слова, слова, они хоть и умные, но слова.......

Не, это как раз несерьезно. Тут появляется такой параметр как "руки", который в случае кривизны убивает любые другие достоинства. Есть четкие промеры технических параметров на всех значениях фокусных.

А так - какой-нибудь болван (можно найти на фото.ру) берет какой-нибудь Canon L-серии, пытается что-нибудь снимать... у него камера на автофокусе наводится на какую-нибудь ветку дерева, торчащую сбоку и кадр в остальном получается размытым... И начинаются изливания по поводу "мылит" и прочие бредни.

Слав! попробуй сделать снимок одной и другой камерой. У тебя-то руки правильные и бреда о "мылить" ты не несешь. А мы посмотрим и ясно будет - кто в доме главный - Sony? Canon или Nikon. А то похоже на мультик - помните - ЧТО ГЛАВНОЕ В ПТИЦЕ - ХВОСТ, КРЫЛЬЯ ИЛИ НОГИ?