О "вреде" трубочника.

Аватар пользователя Дмитрий Б

Возникло желание создать этот блог, так как тема кормления трубочником регулярно возникает в различных темах форума.
Итак, трубочник – относительно доступный, высокобелковый и высококалорийный корм, используемый аквариумистами на протяжении нескольких десятков лет. Он почти всегда есть в продаже, легко сохраняется живым длительное время, с удовольствием поедается большинством рыб. При резке лезвием дает мелкую фракцию, необходимую для подъема малька при переходе с артемии на более крупные корма.. В некоторых случаях, например, для кормления дикарей, берущих только живой корм, просто необходим.
Многие аквариумисты имеют положительный опыт кормления трубочником из природных водоемов, не отмечая при этом каких-либо отрицательных моментов. Я тоже длительное время пользуюсь трубочником, в основном для кормления диких лабиринтовых, наряду с коретрой и мотылем.
За аксиому принимаем следующий постулат: Большинство видов рыб (кроме тех, кому трубочник противопоказан ), можно и нужно кормить выловленным в природе трубочником, непромытым и необеззараженным. Противники трубочника, ссылаясь на то, что трубочник живет в сильнозагрязненных водоемах, приводят следующие доводы против кормления трубочником:
1.Трубочник из загрязненных природных водоемов – источник заразы для аквариумных рыб.
На самом деле трубочник, как правило, живет в водоемах, в которых рыба не водится, поэтому, чтобы доказать, что он переносит возбудителей болезней, надо проделать следующую работу:
А. Выявить наличие в кишечнике или других органах трубочника возбудителей болезней рыб.
Б. Зафиксировать заболевание в аквариуме после кормления зараженным трубочником.
В. Доказать, что в воде, грунте, организмах рыб на тот момент не присутствовал тот же возбудитель, то есть заболевание вызвал именно зараженный трубочник.
Г. Доказать, что рыбы в аквариуме заболевают не от того, что в следствие перенаселения, неподходящих условий содержания и кормления ослаблен иммунитет, а от самого факта наличия возбудителя заболевания в аквариуме.

2. Трубочник, выловленный в промышленных стоках предприятий, накапливает в себе ядовитые вещества.
Вполне возможно, но тогда интересует следующее:
А. Какие конкретно токсичные ве-ва способен накапливать в своем теле трубочник ? То есть органика или неорганика, или какие-то конкретные токсины, к которым он наиболее расположен.
Б. Какая концентрация и каких веществ возможна, с учетом того, что трубочник при этом остается живым, а рыба, потребляя его не более 1-2 процента по массе может погибнуть?
В. Как влияет содержание трубочника в проточной воде на концентрацию токсичных веществ в его теле, если таковые имеются? Вполне логично предположить, что если они накапливаются, то и выводятся. Тогда сроки, объемы воды, и тп.

Очень интересно услышать аргументированные мнения по этим вопросам, то есть не просто эмоции: «я кормил, они заболели» или «он пахнет, значит плохой», а именно по пунктам. С другой стороны, негативный, но не объяснимый научно опыт аквариумистов, постоянно кормящих трубочником, тоже желательно собрать в одном месте.
Если «вина» трубочника не будет доказана, предлагаю считать его безопасным кормом.
Исходя из этого можно будет сделать выводы о целесообразности разведения трубочника в домашних условиях или покупки коммерчески разведенного трубочника, если таковой появится на рынке.
В пользу домашнего разведения, если будет доступная для этого технология, могут быть следующие пункты:
1. Это интересно само по себе.
2. Хранение трубочника допускает, скорее, уменьшение его количества, чем увеличение. А вот разведение – как раз наоборот.
3. Гарантированное наличие живого, да и просто хорошего корма.
4. Снижение себестоимости, если конкретная технология может обеспечить это снижение.
5. Возможность иметь трубочник в тех регионах, где его нельзя купить или наловить в природе.

Покупать искусственно разведенный трубочник целесообразно в следующих случаях:
1. Доступная цена, насколько она будет отличаться от цены природного трубочника, если опираться на то, что разницы между ними нет. Вполне возможно, что для человека, покупающего трубочник не на вес, а кучками, цена не будет иметь решающего значения.
2. Возможность иметь трубочник в регионах, где его нет, правда в этой цепочке должны быть задействованы торговые организации.
При этом надо еще учесть, насколько хорошо он будет транспортироваться, храниться и поедаться рыбами.

Vahan :

Андрей, мой пост был не против кого то(а тем более - против трубочника), просто если мы обсуждаем минусы трубочника - то я посчитал правилным это написать .

И очень правильное замечание на счет окраски. Хотя, скажем для коридорасов, это не справедливо. На трубочнике рыба достаточно яркая, насколько это справедливо для кориков

Аватар пользователя Vahan
Армения
Ереван
Сообщения: 1164
Андрей Михневич :

...

Андрей, мой пост был не против кого то(а тем более - против трубочника), просто если мы обсуждаем минусы трубочника - то я посчитал правилным это написать .

Так ни кто и не говорит, что надо кормить только трубочником или только дафнией. Кормить надо всегда по возможности разнообразно. Разговор о том, что с трубочником занести заразу очень проблематично.... А отравиться на смерть можно наверное чем угодно если есть все испорченное.

Аватар пользователя Vahan
Армения
Ереван
Сообщения: 1164

Хотя тема - О "вреде" трубочника., и в данном случии не вред, а минус, но все таки - трубочник сбивает окрас(делает рыбу менее ярким). И в этом легко убедиться. Достаточно взять две кантрольные группы молодых рыб(естественно, в потенциале рыб должны быть яркие цвета, скажем - Лялус или Рамирези), одну группу кормить только трубочником, другую - мотылем или дафней или сухими сбаллансированными кормами...через дней 20 - 30 результат будет очевиден.

Аватар пользователя Vahan
Армения
Ереван
Сообщения: 1164

С Грюн-ом полностью согласен, можно кормить невыдержанным трубочником - но это все таки риск!
А отравление от трубочника(ровно, как и от любого др. корма) может быть, например - от поедания полудохлых(от кислородного голодания или от жары) червей.

ОгнеЛо :

«годность корма к употреблению» по «вкусу и запаху»

Марин, а как же случаи отравления рыбы размороженным и пропавшим от этого кормом?

Аватар пользователя Serg33

Александров
Сообщения: 8

В моем случае не могло быть перекорма.Т.к.Вздувшееся брюшко при надавливании оказывалось раздувшимся от газов,а не от пиши.Кстати пол гуппи на второй неделе четко различим,поэтому нет необходимости "усердно"кормить для разделения по полу.И не стоит ставить мне в вину,что за почти пятьдесят лет аквариумной практики у меня случались проколы.Не ошибается только тот,кто ничего не делает.

Аватар пользователя bearoma
Россия
Москва
Сообщения: 1409
Грюн :
bearoma :

Кормила трубочником без "выдерживания" (привезла с рынка -- кинула рыбам) -- проблем не замечала.

Такое бывает...но лучше =выдерживать=...что б потом не было обидно за беспечность...

Годы идут, а мне всё не обидно...

Аватар пользователя Грюн
Россия
Пушкино
Сообщения: 6146
bearoma :

Кормила трубочником без "выдерживания" (привезла с рынка -- кинула рыбам) -- проблем не замечала.

Такое бывает...но лучше =выдерживать=...что б потом не было обидно за беспечность...

Аватар пользователя Дмитрий Б
Россия
Москва
Сообщения: 830
цитата:

Отравление нитратами ,нитритами невозможно,т.к. мальки содержатся без грунта и растений с ежедневной подменой на1\3 воды.

На мой взгляд, аммиак вам обеспечен. Не факт, что причина смерти - аммиачное отравление, тем не менее рекомендую произвести замеры для интереса.

цитата:

Вскрытие не производил,каюсь

Чтобу понять истинную причину гибели, нужно было.