Давителям улиток

Аватар пользователя Lovkach
Россия
Ижевск
Сообщения: 201

Не представляю как улитки могут все умереть от голода в нормальном аквариуме. При полном отсутствии еды часть улиток помрёт - остальные ими наедятся. На образовавшемся помёте начнут расти водоросли, улитки опять наедятся. Потом опять наступит голод... И так до тех пор пока не установится равновесие "улитки-водоросли"
Макроподы ещё Г.Фреем описываются как уничтожители улиток.
У меня тоже однажды пропали все катушки в одном аквариуме. Виню в этом анциструса, мол, подъедал всю икру и со временем катушки вымерли.

Кстати, недавно раздавил улитку для вишень, и на неё сразу же набросился бычок-пчёлка. Это при том что обычно он ел только мотыля и трубочника и только живого и шевелящегося, а плывущую по течению мороженую дафнию игнорировал.

Аватар пользователя Pantagruel
Россия
Озёры
Сообщения: 2055

От голодухи они умирают так:
Для начала они перестают размножаться. Затем вымирают крупные особи, которым необходимо большее количество корма. Мелкие особи выживают, но они не способны ещё класть икру. Таким образом, популяция мельчает, деградирует и вымирает.
Собственно, процесс этот мне известен, но он обычно очень медленно происходит, если говорить, действительно, об обычном аквариуме, с травой, обрастаниями и остатками кормов.
Удивительно, когда такие вещи происходят неожиданно и скоротечно. Поэтому и предполагаю, что кто-то их ест, но это, конечно, не факт.

Я не говорю что они вымерли совсем, но популяция может здорово поредеть. Хотя у меня вот полностью вымерли мелании. А было их -пополам с грунтом. Уже с год не встречал ни одной улитки.

Аватар пользователя Pantagruel
Россия
Озёры
Сообщения: 2055
Lovkach :

У меня тоже однажды пропали все катушки в одном аквариуме. Виню в этом анциструса, мол, подъедал всю икру и со временем катушки вымерли.

Это, пожалуй, смотря какой аквариум. Если банка пустая, то икра ещё доступна любому желающему. А заросли травы анцики не любят скоблить, слишком мягкая это основа для них. Поэтому катушки у меня всегда и везде выживали, поскольку они кладут икру везде, и в траве очень часто. Вот физу извели довольно быстро, потому что она делает кладки у поверхности и в основном на стёклах. Притом в поедании мелких физят были замечены и меченосцы и харацинка.

Lovkach :

Кстати, недавно раздавил улитку для вишень, и на неё сразу же набросился бычок-пчёлка. Это при том что обычно он ел только мотыля и трубочника и только живого и шевелящегося, а плывущую по течению мороженую дафнию игнорировал.

Во-во. Очень лакомый корм, видимо, для всех. Живородка вообще, отведав несколько раз катушатины, теперь демонстрирует дикий ажиотаж и экстазм, когда примерно раз в неделю кормлю катушкой. Меченосцы вообще стали неохотно и помалу есть сушняк, ждут до субботы, чтоб оторваться на катушках))) И вообще, это предпочтение заметно у всех моих рыб, кроме кардиналов и анциков. И то, наверное, потому, что первые любят кормиться мелким кормом и у поверхности, а вторым из-за их ротового аппарата значительно удобнее есть комбикорм.

Аватар пользователя ХРуст
Россия
Нижнекамск
Сообщения: 3488
Pantagruel :

Меченосцы вообще стали неохотно и помалу есть сушняк, ждут до субботы, чтоб оторваться на катушках)))

И кто тут писал про отсутсвие памяти у рыб?
А как же привыкание к месту и времени кормления? К появлению человека у аквариума?
Про цихлид- когда держал чернополосых цихлазом- не раз и не два наблюдал, как папаша до последнего малыша собирает рыбят с прогулки. И не успокоится пока не найдет всех. Инстинкты? Да, но ведь он должен помнить в таком случае место выгула и количество малька! И необходимость их собрать-то же должен помнить! Сколько раз наблюдал ( с чернополосыми сидела еще стайка суматранцев), что когда суматранцы вылавливали всех мальков, папаша "выгонял из дома" саммку, забивал ее за фильтр и не выпускал, а потом приводил в гнездо другую самку....

Аватар пользователя Pantagruel
Россия
Озёры
Сообщения: 2055
ХРуст :

И кто тут писал про отсутсвие памяти у рыб?
А как же привыкание к месту и времени кормления? К появлению человека у аквариума?

Не я) По-моему, эти вещи вообще довольно противоречивы. А учёные, сам понимаешь, охотно обьяснят всё что угодно, даже то, о чём не имеют ни малейшего представления. Вспомни, например, сколько было и есть космогонических, физических, биологических, химических, медицинских итд теорий, каждая из которых являлась в своё время непреложной истиной, основанием для выводом и руководством к практическому действию)))
В биологии, просто к примеру, сейчас принят дарвинизм за неимением ничего лучшего, а математики его оспаривают, потому что основные предпосылки дарвинизма о зарождении жизни и эволюционных процессах есть полный бред с точки зрения математики и формальной логики. Это как теория Большого Взрыва - эта предпосылка соответствует на данный момент тому, что наблюдается во вселенной, потому и принята за основную. А если бы появились какие-то данные, противоречащие ей, моментально кто-нибудь сляпал бы более подходящую к случаю теорию, заработав, естественно, имя и Нобелевку.
Или вот ещё пример - современная баллистика на Земле так и основана на динамике Ньютона, потому что она как раз подходит для данных условий. Однако Эйнштейн посадил в лужу Ньютона, и для расчётов движения космических аппаратов используют поправки на основании теории относительности, и оно опять же, подтверждается опытами на данном уровне. А при этом давно уже известно, что теория относительности - тоже фикция, пригодная лишь для вычислений процессов определённого масштаба. На микроуровне уже не работает, итд. итп...
Во загнул
А меченосцы, я думаю, не знают, в какой по счёту день им дают любимый корм, хоть давай его в разные дни. Они по ситуации действуют. Но похоже на то, что каким-то образом они помнят о самом существовании иного корма и о том, что он регулярно появляется в аквариуме. Иначе они не поменяли бы своё отношение к сушняку.

Даже у таких примитивных рыб, как осетровые, память держит важнейшие понятия по 12-16 лет. Раньше думали, это типа инстинкт, докумекали вывозить малька сразу в море, корабли специальные построили, короче миллиарды вбухали, а молодь тупо не знала, куда возвращаться, приходила туда, где ее в море выкинули, и никакой инстинкт не направил ее хотя бы в реку в район завода - не помнит она дороги.

Аватар пользователя Pantagruel
Россия
Озёры
Сообщения: 2055

Сейчас скрупулёзно и внимательно осмотрел весь аквариум, перетряхнул листья итд. Там бОльшая часть листвы наверху, и дно отлично просматривается.
НИ ОДНОГО МОЛЛЮСКА.
Там ещё анизусов немного было, и их нету.
Количество пустых раковин удивляет - их явно и намного меньше, чем должно быть, если допустить естественную гибель катушек или их высасывание из панцирей. Такое впечатление, что панцири переварены - нету их на дне, да и всё тут. Валяется локально кучка уже старых, побелевших и распадающихся, но они там давно.
P.S. Впрочем, соврал - в этой кучке есть и свежие ракушки. Притом это именно то место в аквариуме, где постоянно тусуются скалярии.

Аватар пользователя user367
Россия
Ялта
Сообщения: 1755

и память у рыб есть, и соображение, что бы об этом ни думал Евгений.
За выбор выражений сделать ему замечание, что ли...

Pantagruel,
а вы понаблюдайте за ними, своими молли , когда вы ловите определенную рыбку, а не любую
все лезут в сачок, а именно та убегает...
с этим , по-моему, кто рыбу держал и ловил сачком, никто не будет спорить
Они видят, на кого направлены глаза.
В старом "РиР" публикация была по макроподам
Мяч не гоняют, но лабиринт проходят успешно.
Лоренц (лауреат Нобелевской премии, как бы ни называл ее Евгений - (и чем это выражение "шнобелевская" лучше акваса?...) - ставил эксперименты на рыбах, его авторитет тоже будем отрицать, антропоцентристы, лишенные сомнений?

Аватар пользователя user367
Россия
Ялта
Сообщения: 1755

Пантагрюэль, рН проверьте все же