Выставка аквариумных рыб и террариумных животных

Дмитрий Б :

Если в конце прошлого века посмотреть рыбу/аквариумы было просто негде, даже фотографий путевых не было, то сейчас человек получает значительно больше информации, даже если не хочет.

Боюсь, что мы друг друга не поймём. Наверное, разница поколений, разница менталитетов: коллективистского, естественного и свойственного для русского человека, привыкшего веками к общинности и совместности, и индивидуалистского потребительского, насаждённого за последние десятилетия в мозгах нашего народа пришельцами с Запада.

Клубное движение даёт то чувство товарищества, совместности, коллективного со-делания, которое для вашего поколения - пустой звук.

Аватар пользователя Сливун

Москва
Сообщения: 296
Андрей Клочков :

Клубное движение даёт то чувство товарищества, совместности, коллективного со-делания, которое для вашего поколения - пустой звук.

А вообщем-то и спорить бесмыссленно... все рассудит время... будет клуб развиваться и расти, значит это кому то нужно... а если нет, значит просто рудимент структуры человеческих отношений...

Я вот пока лично просто наблюдаю со стороны, не имея окончательного мнения на этот вопрос. Но уже сейчас у меня возникает вопрос... 17 или сколько там их членов в кубе за почти два года существования - это результат неправильной политики руководства конкретного клуба? Или это следствие общей безперспективности подобных структур в наше время?

Андрей Клочков :

коллективистского, естественного и свойственного для русского человека, привыкшего веками к общинности и совместности, и индивидуалистского потребительского, насаждённого за последние десятилетия в мозгах нашего народа пришельцами с Запада.

Да ладно тебе.. При чем тут русские и не русские. Вон на Западе клубов поболее нашего.

Аватар пользователя Дмитрий Б
Россия
Москва
Сообщения: 830

Андрей, такое впечатление, что вы или не внимательно читали мое сообщение, или вообще не читали.

Андрей Клочков :

Аквария, Тропика, и т.д. не решают важнейших задач:
- очное, личное общение аквариумистов в виде дискуссий, семинаров, лекториев, научно-любительских симпозиумов;

Никто не мешает их проводить, если есть желающие проводить и посещать БЕЗ образования клуба -юридического лица.

цитата:

- взаимопоказ и взаимообмен интересностями и новинками;

Это возможно только при домашнем посещении, так как, как я уже писал, не всякая живность для выставки. К тому же фото можно разместить на форуме.

цитата:

- регулярные клубные выставки;

Уже отвечал.

цитата:

занятия с молодёжью и школьниками, популяризация своего хобби, просвещение масс.
Всё это может решить только структура массовых ОЧНЫХ клубов, которую интернет заменить не может принципиально.

Очень важная цель, но крайне дорогая в финансовом выражении. Если рассуждать о том, что этим будет заниматься кто-то, тогда да, а если примерить на себя, то многие к этому не готовы.

цитата:

Нет принципиальной разницы. И цели и задачи очень близки. Мало того, сами эти хобби близки настолько, что в советские времена очень многие любители сочетали увлечения квариумистикой и кактусоводством, подобно тому, как часто сочетают аквариумистику и террариумистику.

Есть огромная разница. Представим гипотетический кубический метр квартирнрго пространства. Для какого количества кактусов и для каккого кол-ва рыбы достаточно этого объема, с учетом того, что коллекция кактусов и коллекция рыбы имеют разные требования к воспроизводству? Какое количество оборудования, света, корма, воды будет необходимо? Что будет с коллекцией, если уехать в отпуск на месяц? И по выставке: какие условия нужны для экспозиции в 1000 видов кактусов, и 1000 видов рыб?

цитата:

Поверьте, тех, "кому интересен сам процесс" очных клубных лекториев и семинаров - гораздо больше, чем вы думаете! И гораздо больше, чем тех, кому этот процесс НЕ интересен.
Посмотрите, например, с каким успехом проходят ежегодные февральские мероприятия "Аква-лого". Хотя их организация, мягко говоря, оставляет желать лучшего, и косяков там немало, тем не менее эти конференции всегда проходят при огромном стечении народа. Почему? А потому, что людям, увлеченным одним и тем же хобби, ХОЧЕТСЯ личного очного общения.

Вообще, это пролема тех, кому интересна не рыба и прочая живность, а таинство лекции. А количество можно оценить, сравнив кол-во посетителей сайтов, и посетителей мероприятий.Тем не менее, никто не запрещает людям собирать такие собрания.

цитата:

Почему раньше, когда существовал Калитниковский рынок, множество аквариумистов ПРОСТО ТАК приезжали по субботам на Птичку, даже если им абсолютно ничего не нужно было купить или продать? А просто так, потусоваться, пообщаться с коллегами! Это нормально, естественно для увлеченных людей.

Потому, что раньше не было интернета, тем не менее некоторые и сейчас приезжают на Птичку просто побродить и поболтать.

цитата:

Конечно, когда клуб превращается в личное предприятие одного человека или узкой закрытой группы, которая рассматривает остальных лишь как "массовку" - он обречен на провал и развал. Нам такой клуб не нужен.

К сожалению, юридически зарегистрированный клуб к этому и приводит

цитата:

Почитайте старые журналы, вспомните, с каким успехом, с какими аншлагами происходили аквариумные выставки в России в 1880-х - 1980-х годах! В течение ста лет (с двумя перерывами по несколько лет) аквариумные выставки и конкурсы привлекали огромные массы людей, были праздниками, центрами аквариумной жизни, мероприятиями, притягивающими общественное внимание и вовлекавшими в аквариумистику множество новых хоббистов. Именно это и хочется возродить!

Раньше негде было увидеть рыбу,поэтому каждая новинка вызывала интерес. Ну и все, что что я уже писал по поводу выставок.

цитата:

Кстати, на Украине почему-то всё гораздо живее в этом отношении. Например, конференция по аквариумистике, проходившая в этом году в Ялте (к сожалению, я не выполнил свое обещаение выложить фотоотчеты по ней) привлекла более 120 человек (!) из множества городов Украины, России и Белоруссии, и прошла с огромным успехом. Там и выставки проводятся ежегодно, и конкурсов не один и не два, и семинары, и съезды аквариумистов... И клубное движение живо, благодаря таким энтузиастам, как ветераны советской аквариумистики Д.И.Кучер-Томченко и Г.М.Рыхлевский, благодаря таким молодым энтузиастам-подвижникам, как А.Бешлега и его товарищи, и т.д. Там всё есть! Какого ж лешего у нас-то всё так плохо?

А зайдешь на их форум по лабиринтовым, и не знаешь, то ли плакать, то ли смеяться.

Аватар пользователя bearoma
Россия
Москва
Сообщения: 1409
Андрей Клочков :

Боюсь, что мы друг друга не поймём. Наверное, разница поколений

Андрей, вы почти ровесники, просто разные.

Сливун :

Я вот пока лично просто наблюдаю со стороны, не имея окончательного мнения на этот вопрос. Но уже сейчас у меня возникает вопрос... 17 или сколько там их членов в кубе за почти два года существования - это результат неправильной политики руководства конкретного клуба? Или это следствие общей безперспективности подобных структур в наше время?

Давайте посмотрим на этот вопрос после Нового года. Сколько будет или не будет членов клуба.
Далее без личностей и обид.
И извините за выражение если постоянно обсерать на всех форумах клуб, притом крайне небольшим количеством лиц, и при условии что от клуба ни кто не присутствует довольно легко приходит человек на форум видит тема про клуб, а там и такой он и сякой он и разэтакий и подумает человек или там сидят воры или дураки. А ответы от клубников не читал и просто их там нет. Или например приходят в клуб те кому надо показать свою значимость. Дураков знаете хватает везде. Даже если он меняет написание ника.

Андрей Клочков :
Дмитрий Б :

Если в конце прошлого века посмотреть рыбу/аквариумы было просто негде, даже фотографий путевых не было, то сейчас человек получает значительно больше информации, даже если не хочет.

Боюсь, что мы друг друга не поймём. Наверное, разница поколений, разница менталитетов: коллективистского, естественного и свойственного для русского человека, привыкшего веками к общинности и совместности, и индивидуалистского потребительского, насаждённого за последние десятилетия в мозгах нашего народа пришельцами с Запада.

Клубное движение даёт то чувство товарищества, совместности, коллективного со-делания, которое для вашего поколения - пустой звук.

Андрей тут ты не прав. И молодежь и старики все зависит как он ставит ДЛЯ СЕБЯ цель , клуб и прочие. Например для Мелисы клуб не пустой звук она многое сделала что бы выставка состоялась. И другие молодые (Тарзан и т.д.) тоже.
Вся разница как человек видит свое участие в клубной жизни, Я на пример сразу сказал Духанову почему я не вступал в клуб хотя старался его поддержать. Быть в клубе это значить что тодля клуба делать не материальной вопрос, а у меня режим такой что я не знаю когда я буду дома. А клуб требует определенной ответственности. Или я не прав

Аватар пользователя Сливун

Москва
Сообщения: 296
Миккир :

Вся разница как человек видит свое участие в клубной жизни, Я на пример сразу сказал Духанову почему я не вступал в клуб хотя старался его поддержать. Быть в клубе это значить что тодля клуба делать не материальной вопрос, а у меня режим такой что я не знаю когда я буду дома. А клуб требует определенной ответственности. Или я не прав

Странная позиция. Ответственности клуб требует от официальных людей.. председателя, его заместителей и т.д. А рядовой член клуба какую должен ответственность нести? Он опратил взнос и вправе ожидать от этого каких-то дивидендов.. выставок и прочего... а так как то странно.. тогда не удивительно почему так мало людей в клубе... "ты, да я, да мы с тобой"

Аватар пользователя Мелиса
Россия
Москва
Сообщения: 759

Просто если ты уж вступил в клуб и участвуешь в выставке просто совесть не позволит (ну, мне не позволит;)) не принять участие, например, в монтаже и демонтаже выставки...выставляться-то может и многие хотят, а вот собирать - разбирать...а вот это тяжело, особенно когда народу мало...

Аватар пользователя Дмитрий Б
Россия
Москва
Сообщения: 830
Миккир :

И извините за выражение если постоянно обсерать на всех форумах клуб, притом крайне небольшим количеством лиц, и при условии что от клуба ни кто не присутствует довольно легко приходит человек на форум видит тема про клуб, а там и такой он и сякой он и разэтакий и подумает человек или там сидят воры или дураки. А ответы от клубников не читал и просто их там нет. Или например приходят в клуб те кому надо показать свою значимость. Дураков знаете хватает везде. Даже если он меняет написание ника.

Обсуждать оганизацию, которая якобы объединяет аквариумистов и террариумистов - вполне нормальное дело. Некоторые хвалят, некоторые обсирают. А потенциальные члены клуба пусть делают выводы. Кстати, на сайте очень туманно расписаны цели, зато очень подробно насписано про то, как вносить деньги. А вот про то, что же получает член - ни слова. А если можно и так содействовать клубу, то зачем в него вступать?