Блин, ну откуда это в нас так крепко сидит - чтобы кто-то решал за нас проблемы? Мы вообще о чем сейчас говорим - о клубе или про Бэтмена с Найтменом, Путина с Медведевым и прочую сказочную пи...обратию?
Мы, часом, клуб с КПСС не путаем? (или кто там сейчас за нее - "наши", "медведи", еще какие звери, все время забываю, как эти скоты называются, а телевизора в доме нет - некому напомнить...)

В клуб люди с "проблемами" как раз не ходят - им некогда. Клуб - для людей с не особо большими проблемами. И не сильно животрепещущими (если это не общество анонимных алкоголиков).

По-моему - очередное смещение понятий. Перепутаны клуб и компания.
Начисто перепутаны.

К тому же живое и виртуальное общение - совершенно разные вещи и одни и те же субъекты в них - совершенно разные люди. И один и тот же человек воспринимается по-разному. Думаю, и я и Клочков (например) можем быть совершенно невыносимы. И часто - противоположны во взглядах. Но зная друг друга живьем - все ОК.
А если бы встретились два "чистых виртуала" - сцепились бы. И любой ресурс склоками превратили бы в помойку. Или - многочисленные "околорелигиозные темы"... Об этом - вообще молчу...
Поэтому ничто ничего нигде не заменяет.
Как не совсем нормален и и непродуктивен, наример, секс по телефону (а ведь тоже - чем не повод для замены? он же, типа, есть и тем же словом называется)

И исчо. Несколько изумляет смешивание клуба со скобяной лавкой где-нибудь в райцентре Селижарово... Клубные карты и внутриклубные бонусы - великое дело, кто бы спорил, но если разговор с "заглянувшим" сразу начинается с "базара" - "а ты вступи, а потом все тебе будет..." - самая естественная и нормальная реакция на это - очень простая: "А на х... вы мне нужны, такие нарядные? Без году неделя, знать вас не знаю и если надо - все можно найти и без вашей лавочки..."

Так что когда, по простоте душевной, "клубостроители" ставят "базар" во главу угла (и за неимением лучших идей время от времени слегка на него напирают) - это уже заведомая херня. Хоть золотом потом обложи и как не бейся...

Поэтому еще раз повторю - надо хорошо и структурированно представлять, что будет делаться. И как и зачем.
А не чисто эмоционально - "хочу здесь синенькое, а там в горошек. А чтоб нам это устроили - предложим им скидку в обмен на взносы..."

Вот, блин, Женя....
Весь пиар мой распиарил

В том то и дело, что клуб должен преследовать какие-то цели, которые ты не можешь достичь в одиночку. А если все сводится только к общению, то это как раз не клуб, а компания.

Приведу пример. Все мы знаем, что на западе выпускается куча журналов, посвященных нашему хобби. И стоят они приличные деньги. Я, например, один все их выписывать не в состоянии. А клуб может, и давать возможность своим членам их читать. Если у человека проблемы с иностранными языками, то соответственно помочь интересующемуся в переводе. Вот это уже реальная помощь таким небольшим подразделениям как "Клуб любителей анубиасов". И на эту деятельность я готов платить 1000 ры в год, а вот на проведение выставки гуппи мне уже не интересно. Если меня заинтересует выставка, я заплачу 50 ры входного билета за это и получу все мне необходимое в этой области.

Также вот как есть в последнее время такая тенденция как выпускать "свой журнал". А для кого он выпускается? Сообщать новости клуба его 10-ти членам? Дак можно рассылку сделать по электронной почте. А вот приобретение иностранных журналов хотябы в одном экземпляре уже дает многое, информацию и т.д. И тут уже никто не скажет что а зачем это.. это все можно найти в интернете.. Нельзя этого найти в Интернете! Большинство специалистов действительно высокого класса на западе не общаются на форумах, а их статьи из печатных журналов не лежат в открытом доступе в сети. Вот меня и интересует, ведется такая деятельность в МКАТ?

А по поводу меркантильности и клуба, она всегда будет... я плачу взнос, довольно приличный и вправе ожидать от этого отдачи.. причем именно в том направлении, которое интересует меня, а не кого-то другого... Вот как раз от Виртуального клуба я ничего не требую. Есть, хорошо... нет, пойдем в другое место... В принципе и с оф. клубом также.. хочу плачу, не нравится - не плачу... Но все таки, мне кажется что клуб с таким широким названием как "Московский клуб аквариумистов и террариумистов" должен удовлетворять потребностям более широкого круга людей, чем сейчас.

Очевидно, не правильно понята моя фраза. У любителей лабиринтовых, действительно есть некоторые проблемы с хобби, а не дома с женой и тп., и никто не надеется, что кто-то, клуб или добрый дядя, эти проблемы будет решать. Тем не менее некий Клуб Любителей Лабиринтовых существует и функционирует. МКАТ же, в лице президента, в различной форме заявляет, что знает о проблемах, и вообще деятельности лабиринтовиков, и принимается их решать непонятными способами, к удивлению самих лабиринтовиков.

Правильно понята. И ваше пояснение - о том же. Не о жене и о работе.
А о том, что, скажем, у вас есть рыба, которая, по всей видимости, совершенно уникальна, но кроме вас никому (или почти никому) не нужна - клуб не Господь, не Слава Кпсс (который ваще даже не человек и не покойник у мавзолея) и даже не Бэтмен, чтобы по мановению волшебной палочки поменять всю ситуацию.

Или - если рыбка из Москвы крайне необходима к обеду во Владивостоке - купить вам небольшой самолетик с керосинчиком и экипажиком, чтобы быстренько все туда доставить (как теплый супчик Хлестакову из Парижика)...

Не клуб этим должен заниматься - а его члены.
Клуб должен объединять людей, которые свои задачи решают сообща.
ИЛИ создает условия и предпосылки для объединения решения задач - ИЛИ не создает (пускай даже много о проблемах зная или рассказывая) - тогда он на хрен вам не нужен.

И клуб НЕ заменяется интернетом (или компанией по шашлыку с пивом), так как живое общение и живой субъект чаще всего так же сильно отличаются от виртуального общения и виртуального образа - как кино про жизнь от жизни.

Другое дело - что "на бесптичье - и ...опа соловей". Если нет клуба, который объединил бы много людей - можно болтаться в интернете. Общаться, ругаться, мириться - кому что нравится. И хоть как-то решать "проблемы".

И еще, если по-нормальному - клуб жрет у руководителя прорву времени и ресурсов. Выходные, силы (которые можно было бы не потратить, а отдохнуть), средства... Если по-нормальному.
А если рассчитывать, что он будет просто подкармливать и давать потусоваться в удовольствие - он сдохнет. С этим лучше справляется скобяная лавка, например. В том же Селижарово, хотя бы.

euggn
Создается такое впечатление, что вы не всегда понимаете, о чем пишете.
Я же говорю именно о том, клуб не должен и не может решить некоторые проблемы(совсем не вышеописанные), любители должны решать их сами, в клубе они, или нет, а если нет разницы, на хрена такой клуб?

Очень правильно написано.
А теперь вкратце представим развитие событий, напоминающее работу секции лабиринтовых:
Президент, не советуясь особо с любителями анубиасов, открывает таки секцию анубиасов с эмблемой при МКАТ. Первым делом организует клубную поставку эксклюзивных анубиасов, причем под лозунгом «Впервые!», не взирая на то, что поставщик левый, ассортимент заурядный, цена высокая, и приехавшие криптокорины это полностью подтверждают. В процессе выясняется, что клуб в таком виде не может официально являться импортером, и поставка осуществляется через физическое лицо, к клубу не имеющее отношения.
Затем он принимается за систематику анубиасов, пользуясь книгами для начинающих аквариумистов. Опыт зарубежных специалистов его не интересует, так как заграница нам не указ, нам нужна своя систематика, с помощью которой мы будем диктовать свою неуклонную волю Западу. Возражения о том, что россияне не располагают достаточным материалом и практически не бывают в местах обитания анубиасов не принимаются.
Затем вводит свои, клубные стандарты на селекционные формы.
Следующий шаг – выставка «В том числе анубиасы 2009», на которой представлены несколько видов, постоянно продающихся на Птичке, и еще один, более зеленый.
После этого появляется статья в прессе о том, что единственная секция любителей анубиасов при единственном в России МКАТ провела ежегодную выставку и тп.
Вопросы: обрадует ли это настоящих любителей анубиасов и правильно ли ориентирует начинающих?

Дмитрий, вы первый обнаружили у меня дислексию. Пусть вам принадлежит честь этого открытия - хороший диагност, к тому же - не пользующийся большим количеством дорогого оборудования - в наше время редкость.

Проехали...

Ну, примерно все, что вы написали относится к конкурсам гуппи (исключая несколько действительно интересных экспонатов от Сторожева)... О чем я, собственно, писал в прошлом году...
И даже название нынешних "хитовых" меченосцев (если не ошибаюсь - озвученное в теме Юрием) - на самом деле уже лет тридцать как принадлежало другой рыбе, другого окраса и экстерьера... Никуда не девшейся (не вымершей).
С одной сторны - "придирки", с другой - закономерен вопрос - а почему и откуда? Может, и колесо заново изобретем и назовем покузявее, например - "вертушкОм"?
Странно все это, согласен.

Но других-то - ПРОСТО НЕТ.

ЗЫ.

Только не "видов". А непойми каких сортов, безымянных гибридов и вообще че попало...

Долго думал над этим. А наверное нам будет все равно... каждый волен делать что хочет... только не понятно зачем нужно себя обманывать? Потешить свое самолюбие... которое все равно потом без идейных людей не получит дальнейшего продолжения и лопнет как мыльный пузырь.