А какие результаты показало «спектральное компакт-тестирование» ваших ламп? Не стесняемся

Аватар пользователя Батёк
Россия
Саратов
Сообщения: 1656
euggn :

Это вопрос вашего вкуса и восприятия, а не "сочетания ламп"... Так что смотри сам, подбирай своё "утро".

Ладно, но сначала прибздюхаем теорию… Какие мы имеем источники света в природе? – чистое безоблачное синее небо, белые облака и жёлтое солнце…
Какие цветовые t у бытовых ламп? – 6500К, 4200К, 2700К…
Теперь соединяем несоединимое – небо 6500К, облака 4200К, солнце 2700К…
И понеслась… - мы хотим чистого неба – ставим лампу 6500К; надуло несколько лёгких тучек – ставим лампу 4200К; солнышко сияет – ставим лампу 2700К… Количество тучек, солнц, неба можно увеличить по желанию… Ах, да – чуть не забыл – весна это новые лампы, а зима это старые лампы…

Я напомню еще что люмены - это сила света именно в том спектре который мы хорошо воспринимаем глазами. Фактически в зеленой части спектра.
Теперь на счет фито-ламп. Я например просто не знаю о чем это речь и что это за лампы.
Аквариумные лампы различаются спектром, и хорошие производители его рисуют на упаковке.
Растению нужен весь спектр, это однозначно, - и милые нашим глазам "зеленые" люмены и то что мы плохо видим. а ватты оно жрет... Яркий тому пример легендарные Гролюкс от Сильвании. Позиционируют их как фито, но ясный пень что только под ними ничего расти не будет, проверено.
Сама Сильвания же дает нам для аквариума набор из трех ламп - Гролюкс, Дэйлайт и Аквастар.
Гролюкс дает красный и фиолетовые оттенки, причем люменов там почти нет и просто поставить е на травник в одиночестве это верх безграмотности.
Аквастар дает серо-желто-голубые оттенки, т.е. пики излучения там совсем другие, и люменов уже больше.
Гролюкс хорошо ставить первой, а Аквастар последней. А вот между ними очень правильно воткнуть Дэйлайт.
Дэйлайт дает свет очень похожий на солнечный белый, вот именно там уже люменов навалом и весь спектр присутствует но без пиков в синей и красной части.
Так что смотрите лучше на графики спектров для технической грамотности тмк сказать, а глазами на аквариум для практики содержания растений.
Я перепробовал наверно десятка полтора разных ламп и постоянно переставляю свои полсотни видов эхинодорусов под разные спектры и получаю очень разный внешний вид этих растений - размеры, цвет, форму листьев, темпы роста...
с бытовыми лампами наверно действительно все проще. например 6500 я просто практически не ставлю только в наборе из 4-5 штук, не иначе.
4000 - самая востребованная. 3000 тоже очень редко, как правило с яркими (многолюменными) аквариумными лампами для которых указана 8000-10000К.

Аватар пользователя euggn
Россия
Москва
Сообщения: 2882

Фитолампы:

- "профессиональные" (промышленные) - ДНАТ, применяются в товарном растениеводстве, как правило - большой мощности, от 250 ватт, маломощные, из тех что можно добыть - самые распространенные - рефлюкс, от 70-150 ватт;
- "игрушечные" (для хоббистов - аквариума, цветов, кактусов) - представлены в основном ЛЛ: осрам флора, сильвания гро-люкс, флора-гло и аква-гло (причем последняя, хотя и не позиционируется как "фитолампа", а предлагается как лампа "декоративной подсветки", для травы - лучше более дорогой "флоры"), всякие денерилле и аквамедики, какая-то такого типа лампочка есть и у филипса.
Практически без потери эффективности вместо фито-ламп можно использовать более дешевые "мясные" (для подсветки мясных прилавков).

Смысл конструкции этих ламп - их спектр построен с учетом спектра поглощения хлорофилла. Но! - с учетом того, что растению нужен весь спектр (для полноценной регуляции) - фитолампы предназначены прежде всего для досветки, т.е. по дефолту предполагается, что они дополняют недостаток естественного (полноспектрального) света, либо - комбинируются с "обычной" лампой.

Говорить о том, что под ними "ничего не растет" - некорректно, так как, на самом деле, объективно - они влияют и на рост, и на габитус и на пигментацию растений. Другое дело, что их эффект сказывается при освещенности "на грани фола" (т.е. вся игра со спектром построена исходя из недостатка общей мощности освещения, для чего они и "заточены" под хлорофилл, а не "светят по всему спектру").
Если тупо просто дать достаток полноспектрального света - они не нужны. И рост, и габитус и пигмент - все будет.
С громоздкими, прожорливыми и горячими ЛЛ-МГ в этих лампах был некоторый смысл.

С появлением втрое более эффективных диодов - смысла в них в аквариуме стало втрое меньше (да и "картинку" они "подгаживают" своим фиолетовым или сиреневым оттенком).
А если еще с учетом доступных диодных решений растительного спектра (с ценой от 1000-1500р за готовую лампочку с огромным сроком службы и от 4500р. за 50-ваттный "гро"-светильник) - смысла в них нет вообще уже никакого.
Хотя в теплицах и "подпольном коноплеводстве" ДНАТ, думаю, сдадут свои позиции еще очень не скоро, несмотря на нелучший КПД и все прочие недостатки.

Андрей Осипов :

А разве цветовая температура однозначно определяет состав спектра и силу его составляющих? И что мы видим глазами, думаю что как раз спектр на сколько можем а никак не цв. температуру. На своей памяти могу точно припомнить тройку ламп с маркировкой 10000К и очень разного спектра.

Все зависит от методик измерения этой температуры. Скорее всего в лаборатории сразу измеряют интегральную (суммарную) энергию всех спектральных компонент видимого диапазона лампы. А может и не видимого тоже. А человеческий глаз- он прибор хитрый. Он обладает индивидуальностью цветовосприятия и способен реагировать на отдельные пиковые значения спектральных компонент. У разных типов ламп эти пики могут находиться в разных частях спектра. Глаз их может ловить и воспринимать как небольшие изменения цветовой тональности при одинаковой цветовой температуре источника.

лампа диодная Wolta 12watt/ 1050 lumens/ 3000K, цоколь Е27, алюминиевый корпус. Цена лампочки - 596р

dscn1025.jpg

Болванка белая, заполненный до конца сидюк.

Аватар пользователя ХРуст
Россия
Нижнекамск
Сообщения: 3488
euggn :

ДНАТ, маломощные, из тех что можно добыть - самые распространенные - рефлюкс, от 70-150 ватт;

Достаточно доступны, вкручиваются в обычный патрон Е27, не требуют ПРА...
Например...

Аватар пользователя euggn
Россия
Москва
Сообщения: 2882

Хруст, я не уверен, что она "заведется" без ПРА (как и аналогичная ДРЛ, для прямой замены которой она сделана, патрон там Е27, а пускачь - "общий", из подобных ДРЛ я когда-то озонатор делал - без пускача - не работает).
Кроме того, это техническая лампа (для уличного освещения), а не для досветки растений (у них отличается спектр, она практически монохромная желто-оранжевая). Думаю, ты сного раз видел этот свет в уличных фонарях и туннелях.

В связи с чем возникает логичный вопрос: ты готов освещать таким "доступным" светом декоративный аквариум?
И если нет - знаешь ли живого человека, который готов?

На самом деле, есть еще такая фишка, как "белые ДНАТ" (с нормальной цветопередачей). И они есть и 35, и 70 и более ватт. Но голая такая лампочка стоит как три-четыре светодиодных прожектора в сборе, с проводом и вилкой. И требует ЭПРА, аналогичное МГ соотв.мощности (для его замены она и сделана, имеет более высокий КПД). Плюс не во всякий светильник (термостойкий патрон, определенная проводка и т.п.).
Бюджет такой радости посчитай сам, при том, что если для аквариума - китайский светодиодный прожектор за три с половиной-четыре сотни рублей (на 20 ватт) "убирает" ее просто в помойку - и по удобству, и по цветопередаче и по пожаробезопасности.

С мощными ЛЕД-прожекторами не все так здорово, но они, в принциипе, для аквариумов распространенных пропорций и нафиг не нужны (двадцаток хватает с головой для очень хорошей освещенности дна и всего, что выше).

euggn :

ты готов освещать таким "доступным" светом декоративный аквариум?
И если нет - знаешь ли живого человека, который готов?

Я знаю такого человека. Это Слава Юдаков. У него на домашнем 400 л аквариуме висели 2 ДРЛ-250 с отражателями. Я их сам ставил. Все прекрасно росло под ними. К стати и цена у них копеечная 150-200 р.

Аватар пользователя euggn
Россия
Москва
Сообщения: 2882

Александр, стыренная еще в социалистические времена социалистическая собственность в виде ламп ДРЛ (с огромными "трансформаторами") некогда имелась и у меня - хороший свет, потом, правда, одну я отдал а из другой из был сделан озонатор. ДРЛ - "белая" лампа.
Вопрос был про "технический" ДНАТ (по ссылке ХРуста).
Якобы - "вместо обычной лампочки". Хотя мне, гуманитарию - не понятно, как это "вместо обычной", без пускача - лампа же газоразрядная, а никакого встроенного ПРА в цоколе там не наблюдается.
Хотя МГ с встроенным ПРА, типа КЛЛ, вроде как существуют и ДРЛ такие тоже есть, такую 80-ваттную ДРЛ одна уважаемая фирма даже продает до сих пор "для любителей цыетов и аквариумистов" по цене не очень длинного чугунного моста ручной выделки Церетели. На самом деле - не запредельно дорого, но ирония судьбы в том, что ЭТА же лампа, но для "технических и бытовых нужд", с чуть другой маркировкой продается за четверть ее "типо, в спец.исполнении" стоимости.
Ровно та же лампа. Возможно, в маркировке "спец.версии" в состав краски имеются брульянты и самородная платина, но без спектрального анализа этой самой краски - чисто внешне - ничего такого не заметно. ))

Батёк :

Ладно, но сначала прибздюхаем теорию… Какие мы имеем источники света в природе? – чистое безоблачное синее небо, белые облака и жёлтое солнце…

вы бредите...
ни небо, ни облака не имеют никакого цвета, это так называемые структурные цвета...