Зачем растения лезут из воды?

Аватар пользователя oltrew
Беларусь
Бобруйск
Сообщения: 311

А еще конкретнее можно? В статье нет ни одной таблицы ни "про PAR", ни про светопотребность. Может в приложениях?

Так это просто ссылка на один из материалов автора по проводимости воды.

Аватар пользователя oltrew
Беларусь
Бобруйск
Сообщения: 311

Сергей Попов, статья о проводимости понятно где, но с гуглопереводом все мучительно и непонятно.
Про конкретные таблицы euggn спрашивал.

Про таблицы разобрались, в принципе база у них одна. украшение разное. Но это и нормально, таблица умножения она и в Африке таблица.
Гуглоперевод действительно хромает, но вообщем понять можно.

Аватар пользователя oltrew
Беларусь
Бобруйск
Сообщения: 311
euggn :

Спорить не буду, но таблицы там практически - один в один.
И эффективность лампы (трубки) с рефлектором 50% - это еще если рефлектор неплохой.

Ну вот, вы разобрались, а я так и не увидел ни одной одинаковой таблицы.

Производители отражателей обычно указывают коэффициент отражения, чаще всего 95% (анодированный алюминий). Чтобы свет с таким отражателем уменьшился до 50%, он должен переотразиться в среднем 13,5 раз! Включая и тот, который идет прямо в воду, не отражаясь.
euggn, ну откуда такие цифры берутся?

Так они и не одинаковы.
Как вам расчёты освещения , заинтересовали? И согласны ли вы с ними.

Аватар пользователя euggn
Россия
Москва
Сообщения: 2882

Я не буду мусорить ссылками - посмотрите источник - увидите таблицы (тем более, что это "лукавство" - вы выше писали, что их ТРИ - а теперь - "ни одной") Smiling

По поводу "коэффициента отражения". Эта цифра ничего не говорит о свете, попавшем в аквариум - только об отражающей способности материала (кстати, у белой эмали эта цифра не хуже 70% - "красить - дешевле, чем люминий покупать") Smiling

Цифры - из жизни. Я три десятка лет пользовался ЛЛ. С отражателями и без (думаю, отражатель 10-20% дает. а очень хороший - и 30%, но брендовая лампа будет уже дешевле).
Причем, ессно, все декоративные банки непременно были с отражателями.
А с некоторых пор перешел на диоды.
И вижу (не один год уже), что диод с не лучшим, чем у распространенных ЛЛ КПД по свету ("бытового уровня") эффективнее, в среднем, в 2-2,5 раза.
Я могу объяснить это только с двух позиций:

- диод - это - точечный, "односторонний" источник;
- и если он вдвое (по минмуму) эффективнее ЛЛ со "среднестатистическим" (не брендовым, с ценником самолета, сложновыгнутым) отражателем - из этого совершенно неумолимо следует, что лампа с почти тем же выходом Люменов- с - ВАТТА "дает туда, куда надо" - не более 40-60%.

Как тут не мудри - вот оно, перед глазами. Без зауми и люксометра.
Когда вместо 180 ватт высокоэффективных ламп с фирменными отражателями (брендовый светильник) - менее 70 СД... Или - на 60 л. - менее 20 ватт СД, при том, что по опыту очевидно (и не только мне - с этого форума минимум трое аквариум видели) - тот же свет потребовал бы 45-50 ватт Т5 трубок или 60-70 ватт бытовых КЛЛ.

Информация к размышлению :

photobig_2.jpg

Упаковка от лампы Dennerle, не думаю что немцы написали это от балды. Естественно отражатель должен быть качественный и лампа должна находится в фокусе.

Аватар пользователя euggn
Россия
Москва
Сообщения: 2882

Этого фото так не хватало несколько лет назад... Smiling
Когда на одном акваресурсе было целое "рубилово" из-за этих самых отражателей - там религиозные энтузазисты попутали люксы с люменами и вовсю убеждали, что эта "жесть" увеличивает оные... Типа, "излучает свет". И никакие доводы (включая начала термодинамики) на них не действовали. Smiling

На самом деле - немцы писали не "от балды", а чтобы продать и писали неправду. Так как ложь в "аквабизнесе" - почти норма, что у немцев, что у японцев, что у китайцев. В той или иной степени. Начиная от пресловутой "производительности фильтра" (в действительности - помпы) и заканчивая, как у той же денерилле (не она ли начинала с торговли гуано бегемотов в баночках?) - когда предлагается, скажем, комплект СО2 с брагой "для аквариума 50-100 л.". Вот так запросто.
Фирма денерилле не в курсе, что в 50 л. при очень мягкой и слабокислой воде - этой шнягой можно положить ночью рыбу, а при 100 л. жесткой щелочной - эффект будет вообще не заметен (там полезная площадь реактора - чуть больше пяти квадратных сантиметров, что есть "ни о чем", хуже проточного шприца)?

Один японец, чтобы продать свои лампочки, придумал "революцию в ботанике", исходя из поглощения спектра водой (забыв о неизменности за миллионы лет спектры поглощения хлорофилла). И чего?
Схавали, как миленькие.
Всем миром.

Другие немцы - из гораздо более именитой, чем денерилле фирмы - из фольксваген бодро продают уже несколько лет тигуан с врожденным дефектом АБС, малоактуальным для их автобанов, но иногда проявляющимся на сложных дорожных условиях и - с довольно опасными и неприятными последствиями (при этом игнорят независимые тесты и упорно отписываются что так и надо) и пикап "обморок" - здоровенную дуру с пиписочным турбированным мотором, который либо - вообще не едет, либо - сразу асфальт роет (на механике) и в принципе не может иметь ресурса более гарантийного.
И чего?
Они через прикормленных журналистов уже весь мир убедили, что именно в этом - "счастье". Smiling
Хотя это, конечно, не аквариумы, а совсем другая история...

euggn :

Другие немцы - из гораздо более именитой, чем денерилле фирмы - из фольксваген бодро продают уже несколько лет тигуан с врожденным дефектом АБС, малоактуальным для их автобанов, но иногда проявляющимся на сложных дорожных условиях и - с довольно опасными и неприятными последствиями (при этом игнорят независимые тесты и упорно отписываются что так и надо) и пикап "обморок" - здоровенную дуру с пиписочным турбированным мотором, который либо - вообще не едет, либо - сразу асфальт роет (на механике) и в принципе не может иметь ресурса более гарантийного.
И чего?

Действительно, а чего? Хороший и всем доступный пример. Теперь-то, наконец понял, почему у меня ботва не помещается в аквариуме. Laughing out loud