Гибриды гуппи эндлер?

FEU
Аватар пользователя FEU
Россия
Москва
Сообщения: 11
Гибриды гуппи эндлер?

Тема выделена из объявления о продаже:



Есть на продажу мальки (совсем милюзга и двух-трехнедельные) примерная цена на 10-15шт 50-100р ( в зависимости от размера), малечки еще серенькие не окрашенные, окрашиваются где-то в 2 месяца) и самки вильчатых гуппи (25р-шт.) Все самки сидят и скрещиваются с самцами эндлеров такими http://swampriveraquatics.com/db2/00160/swam... , и мальки собственно уже из под них (окрашиваются более ярко, чем предидущие пометы).
вот так




Аватар пользователя Μονοκέρος
Россия
Москва
Сообщения: 1343

А какие из тех, что на фотографии эндлеры?

Monoceros :

А какие из тех, что на фотографии эндлеры?

Похоже, что все - гибриды.

Аватар пользователя Μονοκέρος
Россия
Москва
Сообщения: 1343

Странно... то, что на этих фотографиях представленно лишь метисы все той же P. reticulata. А а вот где гибриды и сам другой вид?

Monoceros :

Странно... то, что на этих фотографиях представленно лишь метисы все той же P. reticulata. А а вот где гибриды и сам другой вид?

самое наглядное отличие гуппи Эндлера от классической ретикулаты (если не вглядываться под микроскопом в строение гоноподия и не считать чешуйки и лучики) - специфическое черное пятно на боку самцов, переменного размера. У эндлеров меланофоры в этом пятне умеют сокращаться, соответственно пятно меняется в зависимости от состояния и настроения рыбы, и само пятно более контрастное, насыщенное. У обычных гуппи, даже если и имеется такое же пятно на боку - то оно более бледное и постоянной формы, не меняющееся.
Соответственно, у гибридных форм это пятно обычно сохраняется как у эндлеров (признак доминантный), и по нему достаточно легко отличить гибридных самцов от таких же по окраске самцов ретикулят.

Аватар пользователя Μονοκέρος
Россия
Москва
Сообщения: 1343

Ну, а кто эту разницу установил и разобрался в этих меланофорах? Мне очень интересно.

Насколько я знаю своих гуппи, то у тех особей, которые наделены черным пятнышком, оно далеко не всегда имеет одинаковую интенсивность, поэтому заявление о том, что оно никогда у них не меняется как минимум странно. Да оно может быть не такое забористое, но ведь на него никто никогда не делал отбора. Всегда все старались выбраковать таких рыб поэтому в его бледности у обычных пород нет ничего удивительного.
Все особенности этого пятна могут быть в два счета не более чем очередной мутацией все той же ретикуляты. Что мешает появиться еще одному подтипу пятен? Ведь у гуппи их и так не мерянно. Мы вот сейчас, обсуждаем этот вопрос на форуме, а кто знает, возможно именно в эту минуту самцы и самки гуппи работают над новым типом пятен

Да и вообще насколько я знаю, из-за того, что почти никто не содержит пятнистые породы P. reticulata, компетентных людей в этом вопросе крайне мало. Не знаю, существуют ли вообще такие.

Вот эта фотография — самое типично изображение Poecilia reticulata дворняжистой породы. У него черные пятнышки, которые еще Полканов да Васильев называли гульфиком. Какой-то селекционер поработал с этими пятнами и получил интересный результат, не более того.
Размер фотографии уменьшила. Марина

FEU
Аватар пользователя FEU
Россия
Москва
Сообщения: 11

История их появления.
Дело было так:
Сначала заказали на тропике вот эти создания 418971 Guppy male (только самцы) WIENER SMARAGD , пришли эти друзья, ес-но самцы http://www.tropica.ru/forum/index.php?showto... , здесь такие же нашла как Hybrid Snake Endler http://swampriveraquatics.com/_wsn/page2.html

Самочку и 15шт мальков взяла у newby http://www.aqa.ru/forum/viewthread.php?tid=8...

Дальше как водится они начали скрещиваться между собой

крест

и

с первого помета получилось два самечика и четыре самочки
самечики

и такой

со второго помета (уже от получившихся самочек)пошли такие
(молодь в правом верхнем углу, только начали красится, еще не отрастили мечи)

вот поближе


фото очень плохие, совсем не передают окраску рыбок.

Размер фотографий уменьшила. Марина

FEU
Аватар пользователя FEU
Россия
Москва
Сообщения: 11

В процессе варения , вылезли венесуэльцы, эндлеры, и 2 абсолютно золотые самки, сейчас сидят с http://swampriveraquatics.com/db2/00160/swam..., и еще 6 золотых мальков, вот надеюсь может вырастет хоть один самец, интересно посмотреть будут ли они похожи на эндлер голд.

Аватар пользователя Μονοκέρος
Россия
Москва
Сообщения: 1343

Уважаемая FEU рыба у вас замечательная и очень симпатичная — в этом нисколько не сомневайтесь. Однако вопрос видовой принадлежности многих животных и растений часто является предметов горячих споров, такова природа, а может быть несовершенство современной науки. Эндлеры в этом плане не исключение и во многом остаются загадкой. Различного рода заявлений, даже исходящих от весьма авторритетных лиц, много, но ясности по прежнему не прибавилось.

Первая ваша ссылка на форум Тропики не работает. Гуппи newby без специальной обработки фотографии программными средствами рассмотреть невозможно. Жаль вас расстраивать, но, если они имеют отношение к вилочным, то лишь как проброс. Обычно таких называют петухоперыми. В принципе на сайте aqa.ru невозможно купить гуппи хороших пород.

На сайте SwampRiverAquatics.com слово гибридные эндлеры вообщето написано в кавычках, а под этим может скрываться все что угодно. Похоже, что гибридом они называют все подряд и это доверия к ним никак не внушает.

FEU :

История их появления.
Самочку и 15шт мальков взяла у newby http://www.aqa.ru/forum/viewthread.php?tid=8...

На "кака.ру" ничего хорошего купить нельзя. Мягко говоря "специфическое" это место...

FEU
Аватар пользователя FEU
Россия
Москва
Сообщения: 11

Вот почти моя дворняжка Poecilia Wingei http://www.viherkala.fi/catalog/product_info...

фото http://www.viherkala.fi/catalog/images/hohto...

А здесь эндлеры хочешь с точками, хочешь с запятыми http://swampriveraquatics.com/index.html