Гибриды гуппи эндлер?

Аватар пользователя sapo
Словакия
Братислава
Сообщения: 430
Monoceros :

Уважаемая FEU.
Гуппи newby без специальной обработки фотографии программными средствами рассмотреть невозможно. Жаль вас расстраивать, но, если они имеют отношение к вилочным, то лишь как проброс. Обычно таких называют петухоперыми. В принципе на сайте aqa.ru невозможно купить гуппи хороших пород.
.

Друзья, вообще, "гуппи newby" - это мои гуппи. Отдала поколение Ф1 от тех самцов, которых совершенно случайно купила в зоомагазине мальками серыми. То что они с вилкой - обнаружилось когда окрасились, выросло 2 самца. На тот момент у меня были самки желтой кобры (только) - вот с ними и был крест. Отдала по причине появления чада и невозможности заняться селекцией.

Monoceros :

Это чем же это яприписал вам свои недостатки и какие именно?

Monoceros :

"Это примеры проблематики видовой принадлежности с экстраполированием обсуждаемого вопроса и вы сами это используете, может быть просто не знаете об этом."

Думать о том, что кто-то что-то использует и не знает об этом, ваш основной недостаток. Другой, это писать, лишь бы написать, когда мысли по теме у вас закончиваются, вы приводите аргументы, не имеющие ничего общего с темой.

Monoceros :

Значит вы знаете?

Да я знаю, вам просто не повезло, что я имею опыт содержания и слежу за информацией о рыбах, о которых вы любите пописать.

Monoceros :

Тогда расскажите что-нибудь об этом. Как это случилось, о том как были представлены неопровержимые доказательства и основные оппоненты признали свою правоту. Желательно со ссылками на источник. Думаю, что будет всем интересно.

Рассказать я вам об этом ничего не смогу, т.к. ничего не знаю о том, что у кого-то есть разногласия и какие. Так что слово вам, и, не желательно, а обязательно со ссылками на источник. Думаю, что будет всем интересно. Я могу рассказать о том, что разногласий нет.
И основные оппоненты согласны с существующей систематикой, иначе бы мы увидели публикации.

Monoceros :

Бред полный в фишбэйзко — он даже обычных гуппи не знает.

Monoceros :

Такой который бы подавал корректную информацию и имел бы доступ к научным данным, а не делал бы позорные ляпы на каждом шагу.

Monoceros :

Нет, это только сейчас они сделали как синоним, а раньше оно у них шло как основное название.

Да уж проще подумать, что там все дураки. Фишбэйс продукт группы людей, среди которых известные специалисты и ученые.

Monoceros :

Очень интересно, а вы можете указать источник, особенно который эту характеристику вменяет как серьезный отличительный признак видов рыб?

Думайте в общем, я описал несколько признаков + известные данные по морфологии винги и эндлера, совокупность не дает повода лично мне сомневаться.

Monoceros :

А с какими обычными вы сравнивали? Прежде всего у вас имелись ли для сравнения породы ретикулят которые мечут по небольшому количеству мальков? Так же что из себя представляли самки, которые родили малька ретикулят?

За чем вам это, вы знаете все породы и торговые названия? Или вы сможете по названию определить сколько они дают малька? Да, у меня есть несколько импортных "пород" и одна местная, они дают по нескольку десятков мальков.

Аватар пользователя Владимир Сторожев

Сообщения: 406

ситуация предельно проста-кто может назвать хоть один межвидовой гибрид расщепляющийся на родительские формы во втором поколении-тут весь ответ-гибриды ретикулят и эндлеро во втором поколении расщепляются на исходные формы

Аватар пользователя Владимир Сторожев

Сообщения: 406

если незначительные изменения в размере,плодовитости и морфологии отнести к определяющим факторам различия видов-тогда негры,монголы,европейцы,индейцы-это всё разные виды-ТОГДА КТО ИЗ НИХ ГОМО-САПИЕНС,А КТО ГОМО ХВОСТАТУС

Владимир Сторжев :

если незначительные изменения в размере,плодовитости и морфологии отнести к определяющим факторам различия видов-тогда негры,монголы,европейцы,индейцы-это всё разные виды-ТОГДА КТО ИЗ НИХ ГОМО-САПИЕНС,А КТО ГОМО ХВОСТАТУС

А если не отнести, тогда все просто, есть люди и есть рыбы.

Аватар пользователя Владимир Сторожев

Сообщения: 406

ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ,НО НЕ В КАССУ,ВИДИМО НИЧЕГО БОЛЕЕ АРГУМЕНТИРОВАННОГО НА УМ НЕ ПРИШЛО

Аватар пользователя Грюн
Россия
Пушкино
Сообщения: 6146

Мне кажется начинается рубиловка эндлеристов против- ЭНДЛЕРИСТОВ...хорошо, что я не держу сейчас гуппей...

Аватар пользователя Владимир Сторожев

Сообщения: 406

ДА НИЧЕГО НЕ НАЧИНАЕТСЯ-ИССЛЕДОВАНИЯ ВЕДУТСЯ НА МОЛЕКУЛЯРНОМ УРОВНЕ И СКОРО ОТВЕТ БУДЕТ ДАН ПО СОВОКУПНОСТИ РЕЗУЛЬТАТОВ-А ВСЕ ПРИВОДИМЫЕ ВЫШЕ АРГУМЕНТЫ ПО ОТЛИЧИЮ ВИДА СОВЕРШЕННО НЕ СОСТОЯТЕЛЬНЫ

Владимир Сторжев :

если незначительные изменения в размере,плодовитости и морфологии отнести к определяющим факторам различия видов-тогда негры,монголы,европейцы,индейцы-это всё разные виды-ТОГДА КТО ИЗ НИХ ГОМО-САПИЕНС,А КТО ГОМО ХВОСТАТУС

Морфология это, то, что вы предлагаете не учитывать в отличии видов? Именно на морфологических отличиях, в большинстве случаев описывались виды.

Владимир Сторжев :

ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ,НО НЕ В КАССУ,ВИДИМО НИЧЕГО БОЛЕЕ АРГУМЕНТИРОВАННОГО НА УМ НЕ ПРИШЛО

Вы это про себя?

Владимир Сторжев :

ДА НИЧЕГО НЕ НАЧИНАЕТСЯ-ИССЛЕДОВАНИЯ ВЕДУТСЯ НА МОЛЕКУЛЯРНОМ УРОВНЕ И СКОРО ОТВЕТ БУДЕТ ДАН ПО СОВОКУПНОСТИ РЕЗУЛЬТАТОВ-А ВСЕ ПРИВОДИМЫЕ ВЫШЕ АРГУМЕНТЫ ПО ОТЛИЧИЮ ВИДА СОВЕРШЕННО НЕ СОСТОЯТЕЛЬНЫ

Где ведутся и кем? В России? Откуда исходный материал?
Будет результат исследований, тогда будете «выкрикивать». А пока что будьте добры удовольствоваться существующей систематикой.

Аватар пользователя Владимир Сторожев

Сообщения: 406

НУ ПОЧЕМУ ЖЕ, НЕ ТОЛЬКО В РОССИИ,АМЕРИКОСЫ НАПРИМЕР ИССЛЕДОВАЛИ ДИКИЕ ПОПУЛЯЦИИ ЭНДЛЕРОВ И СРАВНИВАЛИ ИХ РЕТИКУЛЯТАМИ-ПО АНТИТЕЛАМ-РЕЗУЛЬТАТ ПОКАЗАЛ СОВЕРШЕННО НЕ ЗНАЧИТЕЛЬНВЕ ОТКЛОНЕНИЯ ПРИСУЩИЕ ОДНОВИДОВЫМ ПОПУЛЯЦИЯМ.
НУ А СУЩЕСТВУЮЩАЯ СИСТЕМАТИКА ПО ЭНДЛЕРАМ ИЗ ПАЛЬЦА ВЫСОСОНА-НИ ОДНОГО ИССЛЕДОВАНИЯ КОТОРОЕ МОГЛО БЫ ТОЧНО ОТНЕСТИ ЭНДЛЕРОВ К ОТДЕЛЬНОМУ ВИДУ-УВЫ.
МЫ НЕ В КАМЕННОМ ВЕКЕ ЖИВЁМ -НАУКА НА МЕСТЕ НЕ СТОИТ-ПО МОРФОЛОГИИ МОЖНО ТОЛЬКО СОСТАВИТЬ ГИПОТЕЗУ И НЕ БОЛЕЕ-ДЕРЕВЬЯ ОДНОГО ВИДА ПРОИЗРОСТАЮЩИЕ ПРИ РАЗНЫХ УСЛОВИЯХ БУДУТ ВЫГЛЯДЕТЬ ПО РАЗНОМУ И ДАЖЕ ИМЕТЬ МОРФОЛОГИЧЕСКИЕ ОТЛИЧИЯ(ВВИДУ МУТАЦИЙ ПРОИЗОШЕДШИХ ПРИ ИММЕНЕНИИ ВНЕШНИХ ФАКТОРОВ)