Гибриды гуппи эндлер?

Аватар пользователя Μονοκέρος
Россия
Москва
Сообщения: 1343
Андрей Клочков :

Мало того. Совсем недавно где-то прочитал, что они даже и не Poecilia, их перекинули в род Micropoecilia.
Ссылку сейчас не найду...

О! Андрей, но ты заинтриговал.

ОгнеЛо :

Возможны как-нибудь летали, хитро действующие, ведь генетика гуппи в сопоставлении с ее сложностью мало изучена. Известны породы, которые в приплоде дают чуть больше десятка, а есть такие, которые и за две сотни переваливают, поэтому плодовитость не показатель видового отличия. Ведь по идее разные виды вообще не должны давать плодовитого потомства, а тут все говорят о гибридах в нескольких поколениях

Monoceros :

по идее разные виды вообще не должны давать плодовитого потомства

В ихтиологии это совершенно не факт. Возьми тех же малавийских цихлид - там сплошь и рядом межродовые (!) гибриды вполне себе плодовиты. Да и среди живородок плодовитые гибриды - явление довольно-таки массовое.

Monoceros, и что? я на конкретном названии не настаиваю. При чем неоны и волки с собаками? По неонами давно не существует разногласий.

Взрослые самки эндлеров почти вдвое меньше, плодовитость во много раз меньше обычных, новорожденный малек эндлеров гораздо крупнее.

И вообще: http://www.fishbase.org/Summary/SpeciesSumma...

Модератор, может стоит отделить обсуждение?

Вадим Шмелёв :

Взрослые самки эндлеров почти вдвое меньше, плодовитость во много раз меньше обычных, новорожденный малек эндлеров гораздо крупнее.

Именно так. Самки мелкие, плодовитость - десяток мальков, малёк крупный. И еще практически отсутствует агрессивность взрослых по отношению к потомству.

Вадим Шмелёв, напомню, эндлеров, ранее, мы уже обсуждали в темах:
Морфология гуппи Эндлера и гуппи Эндлера
З.Ы. не волнуйтесь, со временем, обсуждение переедет в свой раздел.

Аватар пользователя Μονοκέρος
Россия
Москва
Сообщения: 1343
Вадим Шмелёв :

Monoceros, и что? я на конкретном названии не настаиваю. При чем неоны и волки с собаками?

Это примеры проблематики видовой принадлежности с экстраполированием обсуждаемого вопроса и вы сами это используете, может быть просто не знаете об этом.

Вадим Шмелёв :

По неонами давно не существует разногласий.

Вы просто об этом не знаете, но это не значит, что этого нет.

Вадим Шмелёв :

Взрослые самки эндлеров почти вдвое меньше

А Марина (ОгнеЛо) говорила, что наоборот — лошади. В любом случае это не исключает мутацию приведшей к возникновению гена карликовости самок ретикулят, которых выдают за эндлеров. Ведь несколько десятилетий немыслимо было, что самки могут иметь покровную пигментацию. Поэтому точно также селекционеры добились, чтобы самки эндлеров были меньше.

Вадим Шмелёв :

плодовитость во много раз меньше обычных,

Какая именно плодовитость? Один малек?

Вадим Шмелёв :

новорожденный малек эндлеров гораздо крупнее.

Где сравнение?

Вадим Шмелёв :

И вообще: http://www.fishbase.org/Summary/SpeciesSummary.php?id=63223

Фишбейзко к сожалению ненадежный источник информации. Не так давно оно неона причисляло к хифессобриконам, а это как кошмар из страшных снов.

Ладно, посмотрим, что оно пишет:
Размер самца винги - информация отсутсвует — ???
Размер самца ретикуляты - 3,5 см — за это авторов нужно казнить в попу едким перцем, потому как такая информация является нетипичной, а лишь максимально возможной, причиной такого гигантизма являются патологии типа гермаофодитизма.

Размер самки винги - 2 см — это минимальный, средний или максимальный размер? Чё нравится, то и считай?
Размер ретикуляты - 6 см — если это максимальный размер судя по информации выше, то не правда — есть больше. Если минимальный, еще хуже.

Информация о плавниках дана на более высоком уровне — использует такое понятие как диапазон данных. Только, что мешает это сделать это для размеров тела, ладно винги, ретикуляты давно не секрет? Поэтому самые доступные сведения Фишбезко просто позорно представило.

Лучи спинного плавника у винг 6-7
У ретикулят 7-8
Как будто бы разница, но во-первых в обоих случаях их количество колеблется, а во-вторых не ясно, что делать в случаях, если есть совпадение?

цитата:

Модератор, может стоит отделить обсуждение?

Лучше сделать это ночью или утром когда мало народу будет на форуме, чтобы хаос не получился.

У «диких» эндлеров — самочки некрупные, а вот у эндлеров Ред — «лошади»!

Monoceros :

Фишбейзко к сожалению ненадежный источник информации.

fishbase.org - как раз наиболее надежный источник актуальной информации по систематике рыб.

Аватар пользователя Μονοκέρος
Россия
Москва
Сообщения: 1343

Андрей, вот я только что показал насколько тупит этот ресурс.

Monoceros :

Это примеры проблематики видовой принадлежности с экстраполированием обсуждаемого вопроса и вы сами это используете, может быть просто не знаете об этом.

Вы, пожалуйста, свои недостатки мне не приписывайте.

Monoceros :

Вы просто об этом не знаете, но это не значит, что этого нет.

Вы, просто об этом не знаете.

Monoceros :

А Марина (ОгнеЛо) говорила, что наоборот — лошади. В любом случае это не исключает мутацию приведшей к возникновению гена карликовости самок ретикулят, которых выдают за эндлеров. Ведь несколько десятилетий немыслимо было, что самки могут иметь покровную пигментацию. Поэтому точно также селекционеры добились, чтобы самки эндлеров были меньше.

А фишбэйс писал 2см. При этом самки стали давать крупных мальков?

Monoceros :

Какая именно плодовитость? Один малек?

Меньше десятка, 4-6.

Monoceros :

Где сравнение?

Сравнение чего? Крупнее, я бы сказал, как 1-2 недельный малек обычных.

Monoceros :

Фишбейзко к сожалению ненадежный источник информации. Не так давно оно неона причисляло к хифессобриконам, а это как кошмар из страшных снов.

Какой источник порекомендуете? Про неона, вы перепутали валидные с синонимами.