Фильтрующий материал или "Что положить в канистру"?

perchikbest :

Внешник тоже имеет право на существование.

Несомненно! Это как раз никто и не оспаривает.

perchikbest :

Для эстетического восприятия отсутствие оборудования в аквариуме это плюс.

И это абсолютно справедливо и то же не подлежит сомнениям. Именно для этого они и были созданы. При этом есть один существенный минус -периодически они начинают течь и могут устроить массу неприятностей владельцу.

perchikbest :

Я вообще не парюсь с биофильтрацией. По мне, так механическая очистка и подмены-вот залог успеха ( там где это необходимо). Внешник рассматриваю как способ вынести оборудование за пределы банки. Вот и всё собственно.

Вот у тебя как раз правильное восприятие внешнего фильтра и его задач.

Батёк :

Кому нужны бактериальная плёнка и водоросли на растениях?

Нет Батек. Если аквариум не выгребная яма, никаких бактерий толстыми слоями нет, и никаких пленок то же нет. Откуда вы это взяли? А водоросли вообще с биофильтрацией никак не связаны.

Батёк :

Угадайте, что я выберу: грязный аквариум без фильтра или чистый аквариум с биофильтром?

Я так подозреваю что чистый аквариум.Я угадал? Но очень странно, что вы чистоту аквариума каким-то замысловатым образом увязываете с "биофильтром".... И как в эту теорию, что правильный травник это исключительно с биофильтром, укладывается опыт Славы Юдакова с его аквариумами с садовой землей где не то что биофильтра нет, а вообще зачастую один компрессор стоит. И рыб там много, и водорослей нет, и света мало, и браги нет, а вот аквариум есть и не покрыт бактериями. Вы уж решите, кто ошибается, вы или Юдаков?
На этом думаю и откланяться. Что-то мы увлеклись однако.

Аватар пользователя Батёк
Россия
Саратов
Сообщения: 1656
Андрей Михневич :

На этом думаю и откланяться. Что-то мы увлеклись однако.

Согласен, пожалуй хватит. Спасибо за общение.

Андрей Михневич :

И как в эту теорию, что правильный травник это исключительно с биофильтром, укладывается опыт Славы Юдакова с его аквариумами с садовой землей где не то что биофильтра нет, а вообще зачастую один компрессор стоит. И рыб там много, и водорослей нет, и света мало, и браги нет, а вот аквариум есть и не покрыт бактериями. Вы уж решите, кто ошибается, вы или Юдаков?

Ну вот и договорились... На начали за здравие, а кончили за упокой. Начали с канистры-биофильтра, как панацеи от всех бед. А кончили другой панацеей- аквариумом с землей. И почему вдруг в нем можно держать много рыбы и мало света?
А по-моему биобаланс- он один и индивидуален для каждого аквариума. И совсем не важно, чем он достигается и поддерживается: канистрой, землей или мощнейшим биофильтром который уже и так существует в самом аквариуме с растениями -это грунт.

Аватар пользователя euggn
Россия
Москва
Сообщения: 2882

Панацеи, как и философского камня - нет.

Замечу - точно так же рассуждали "голландцы". В материалах по этому направлению неоднократно подчеркивалось, что не имеет значения, какими вспомогательными или техническими средствами человек пользуется и что вспомогательные средства мало влияют на результат: конкурс может выиграть как огромный аквариум, оборудованный под завязку - так и баночка 60х30х30, оснащенная только осветительной техникой.

Потом в головах у людей что-то стало "подламываться" (не без участия маркетологов). Со временем - доламывается в хлам.

И смысл аквакультуры, из мини-экостистемы - деградирует в "тамагочи с водичкой".
Воду для этой хрени они еще плохо придумали как впарить (хотя попытки регулярные, даже у нас пытались продавать), но как мозг потребителя окончательно в гавно преобразуют - и ее будут продавать.
"Ацкую" сначала - а потом и "клоны" подтянутся.

Очень интересно читается, много полезной информации. Совершенно согласен: биофильтры- это ВРЕД!!! Не иначе и тут массоны руку приложили, а наружние фильтры немцы после войны специально придумали, чтоб русские не очень победе радовались. И по поводу шаров, Андрюша ты не прав, очень важная штука, вот выспалась парочка бактерий в своем керамическам домике, поразмножалась пару-тройку раз, а затем и шары биологические покатать можно, а то скукотищааааа.

Анатолий Жуковин :

Очень интересно читается, много полезной информации. Совершенно согласен: биофильтры- это ВРЕД!!! Не иначе и тут массоны руку приложили, а наружние фильтры немцы после войны специально придумали, чтоб русские не очень победе радовались.

Не, ну наши-то умельцы потом все равно отомстили немцам. На полном безрыбье лет 50 назад. Придумав еще в те времена нанокубики из стеклянных банок от стационарных аккумуляторов. Компрессоры на базе реле МКУ-48 или агрегата от холодильника. Совмещенное освещение и подогрев керосиновой лампой, помещенной внутрь аквариума. Да и сами аквариумы... А слабО немцам стырить листы оргстекла с какого-нибудь авиазавода с системой охраны типа "мышь не проскочит"?

Аватар пользователя euggn
Россия
Москва
Сообщения: 2882
цитата:

Совершенно согласен: биофильтры- это ВРЕД!!!

Толя, этого - не писали. Здесь нет психов.

У тебя в разводне много канистр? Ты считаешь канистру - лучшим (и самым уместным) типом внешника? Всегда ли (и всем ли) - оно так надо?
Здесь нет сумашедших, отвергающих пользу фильтрации (в т.ч. - внешним устройством).
Есть немного другая плоскость:
- степень необходимости устройства должна определяться условиями, а не рекламным проспектом
- конструкция устройства должна быть оптимальной - наполнители можно менять в пределах осмысленности (см. начало темы), но никак не ради набивания дорогой лохани - говном с помойки (и восторгом от того, что ничего не сломалось - принимаемым за - "прекрасно фильтрует!")
- конструкция устройства не исчерпывается лоханями, а функционал - только внешними устройствами
- и, наконец - не аквариум - для техники, а техника - для аквариума. Это - основное. Так как уже на наших глазах, боюсь - успеет вырасти генерация "аквасистов", у которых этот самый "аквас с рыбсами и растючкой" будет только для того, чтобы обеспечить процветание бесценных "бактеров" в лохани. И переть их, реально, как берсерка - с мухоморов - будет от щекочущих мозг мыслей о благоденствии этой невидимой глазу жизни.

В принципе, это, конечно - "параллельно" (пусть делают - что хотят).
Но - неправильно.

Я считаю, что "канистра" это лучшее изобретение, которому на сегодняшний день никто не нешел замены не смотря на все поттуги. Другое дело это где, как и счем его использовать. У Славы наверняка сохранились фотографии моего зоопарковского хозяйства, где все аквариумы были оснащены именно канистровыми фильтрами. В моем хозяйстве сегодня работает 1 канистра на 250 литровом аквариуме, где вырастает до товарного размера до 700 шт. Малави MIX(цифра точная, посчитанная)
В данном аквариуме фильтр не промывается по пол года, в отличии от всех остальных, подменивается только вода. Наполнителю в нем 6 или 7 лет от роду, заменялся только синтепон. Надеюсь эти строки Вы не воспримите за рекламные, так как я не являюясь сегодня представителем этих фирм.
Другое дело как и где использовать и чем наполнять. РиР в дремучем году, когда мы таскали через мышиные норки оргстекло, прекрасно описал биофильтр. И сегодня мало, что изменилось(только мозги жиром заплыли)и все пресловутые модные САМПы и есть те фильтры из РиРа. Но в большой объем фильтра не важно, чего сыпишь, а бытовая канистра она мала по объему, поэтому и важна площадь самого наполнителя, для этого и необходим вспененный кварц, а не пластиковые елочки, березки и ДУБЫ. Ведь многие( в том числе продавцы и даже производители!!!) думают, что бактерии живут в дуплах колец или прыгают по веточкам "елочек". И дырка в центре пористого материала не увеличивает, а понижает его площадь в десятки и сотни раз, колечки это механический наполнитель и функции у них другие, но в канистровом фильтре очень важные.
Кроме наполнителя в биофильтре, огромную роль играет скорость прохождения воды и чем она меньше тем выше качество не только воды но и самой канистры, значит все детали в ней подогнаны и не имеют "холостого хода". Самый лучший фильтр это труба набитая наполнителем, со входом в начале и выходом в конце, а если работает на эрлифте, с мощностью 1-2 объема аквариума в час, то цены ему не будет.
И еще очень важна последовательность самих наполнителей: 1. Механические кольца 2. Средняя механическая очистка 3. Биология(самый большой отдел) 4. Синтепон . Уголь и все остальное ставиться или отдельно или между синтепоном и биологией, чтобы не трогать биологический наполнитель при их замене. Биологический наполнитель чем меньше трогаешь тем лучше, при новом запуске месяц или два он только набирает силу. Воэьмите синюю упаковку с наполнителем фирмы ХАГЕН и посмотрите как они советуют наполнять фильтр, при фильтрации с низу вверх, на первом месте в самом низу стоит уголь( в подтверждении моих слов о производителях), затем(если не ошибаюсь) кольца, за ними крупная губка. У такого наполнения есть точный срок использования, это был тест на сообразительность для менеджеров.
Так что канистровые фильтры для бытовых аквариуммов самые лучшие и удобные, многое заисит от роизводителя и чем проще фильтр тем лучше. Все навороченные "последние поколения" полное г.

Надеюсь получить многочисленные опрвержения. Простите за краткость.

Аватар пользователя euggn
Россия
Москва
Сообщения: 2882

Толя -

цитата:

сегодня мало, что изменилось(только мозги жиром заплыли)

-

Всё - о том же...

наверно слабо! веселое было время или ты спер или тебя опередили!!!Вы старый птичий рынок застали наверника,я только краем так сказать