Новинка: Philips Tap

Карась :

сифонить грунт без слива воды, «пылесосом на батарейках»

Легкое отступление от темы, просветите уж заодно, можно ссылкой, про «пылесос на батарейках».

VITALL :

в первоисточнике написано, что мощность генератора озона менее или около 1W. Чисто практически сделать дугу в 1 вт (при пусть любом кпд)на современных даже супер транзисторах невозможно... Изделие подобно внутреннему фильтру с ультрафиолетом на светодиоде.

Общая мощность 12 Вт: 0,9-1 Вт озоновая камера и 11 Вт аэратор. Хотелось бы тоже понять, как озон получается.

Noel :

Так что, думаю, там выделяется какая-то даже не средневычисленная (читай - высосанная из пальца), а минимальнейшая действенная доза.

Не - не высосанная, измеренная: <0,01% на уровне 5 см над поверхностью воды:

Philips :

В зависимости от установки очень незначительное количество озона может проходить через воду и попадать в помещение. В самом наихудшем варианте (согласно испытаниям КЕМА) это количество будет ниже безопасного порогового значения (<0,01%) даже при измерении на уровне 5 см над поверхностью воды.

Noel :

В любом случае, я бы не отказался попробовать его в действии, ...

Цена не добавляет энтузиазма попробовать, да и информация слишком разнополярная, что тоже не стимулирует.

Noel, позволю себе спросить Вас еще раз, про перекись. По-подробнее, про то как это работает, как рассчитывается необходимая доза. Спасибо.

Аватар пользователя Грюн
Россия
Пушкино
Сообщения: 6146

Вставлю свои три копейки...сорри...не обессудьте...

Как принято в русском языке, что делает фильтр- фильтрует воду (аквариум), терморегулятор- поддерживает автоматически Т воды т.е. регулирует, Очиститель- что-то очищает...
Вопрос...
1.Название Очиститель- что он очищает в аквариуме (бактерии ,споры не берем)...
2.Почему действует только 150 дней, а дальше волшебная сила пропадает или какашки толще...

Грюн :

Вставлю свои три копейки...
Вопрос...
1.Название Очиститель- что он очищает в аквариуме (бактерии ,споры не берем)...
2.Почему действует только 150 дней, а дальше волшебная сила пропадает или какашки толще...

1. "Он выделяет озон в воду в минимальных, контролируемых дозах, что оказывает природное очищающее воздействие."

2. Предел есть у всего, даже у природного очищающего воздействия.

Все это и хочется понять, но не получается.

Немного погуглил, кое что нашёл, правда, не знаю то, или нет. Посмотрите.
http://translate.google.ru/translate?hl=ru&s...
Здесь речь идет о каких-то придельных границах.
И ещё.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B7%D0...

Аватар пользователя VITALL
Россия
Гатчина
Сообщения: 948

В 70-80х годах был такой косметический аппарат "Фотон" - чуть больше электрпобритвы, но взамен бреющей поверхности - источник ультрафиолета- небольшая лампа. Работало. Можно было с неделю по 20 минут в день водить им вокруг морды лица и появлялся таки небольшой загар. Тоесть, не говорим, что маломощный источник невозможен, но не 1 же Ватт. Далее по теме. Все, кто хоть раз подносил отвертку к лампе строчной развертки телевизора (к примеру 6П36)знают, что искра летит сантиметра полтоа-два и параметр сей ой как зависит от влажности. Хорошо, пусть там внутри этого компрессора с озоном не 25 тыс Вольт. А сколько? Опять же не 50Гц, а уж точно к 1МГц - есть такие современные преобразователи - чем выше, тем габарит (формфактор) трансформатора меньше. Еще один фактор того, что при малейшей влажности (не воде даже) внутри прибора будет хаотично гулять высоковольная высокочастотная дуга (трещит говорите ). Не думаю, что там сплошной фторопласт внутри.
Чем больше думаю, тем меньше нахожу отличий от слов euggn - по смыслу - доход на невежестве еще и с приставкой "про" или "спец".
Несколько лет (с 10) назад искал денталкамеру. Такие же, но без приставки дентал (для стоматологов) стоили в 10-20 и даже 30 раз дешевле. Т.е. для кастрюль он бы стоил 20, а для проф и аква - 200

Аватар пользователя Грюн
Россия
Пушкино
Сообщения: 6146
Костерин :

1. "Он выделяет озон в воду в минимальных, контролируемых дозах, что оказывает природное очищающее воздействие."

2. Предел есть у всего, даже у природного очищающего воздействия.

Все это и хочется понять, но не получается.

Фраза- =оказывает природное очищающее воздействие= коробит слух...сорри...озон не может очищать в принципе- он может только УБИВАТЬ...или нам еще и Филлипс править, как и Климовицкого...

Химические свойства.

Характерными химическими свойствами озона в первую очередь следует считать его

нестойкость, способность быстро разлагаться, и высокую окислительную активность.

Для озона установлено окислительное число И, которое характеризует число атомов кислорода, отдаваемых озоном окисляемому веществу. Как показали опыты, оно может быть равным 0,1, 3. В первом случае озон разлагается с увеличением объема: 2Оз--->ЗО2, во втором он отдает окисляемому веществу один атом кислорода: О3 ->О2+О (при этом, объем не увеличивается), и в третьем случае происходит присоединение озона к окисляемому веществу: О3->ЗО (при этом объем его уменьшается) .

Окислительными свойствами характеризуются химические реакции озона с неорганическими веществами.

Озон окисляет все металлы, за исключением золота ■ и группы платины. Сернистые соединения окисляются им до сернокислых, нитриты — в нитраты. В реакциях с соединениями йода и брома озон проявляет восстановительные свойства, и на этом основан ряд методов его количественного определения. В реакцию с озоном вступают азот, углерод и их окислы. В реакции озона с водородом образуются гидроксильные радикалы: Н+О3-> HO+O2. Окислы азота реагируют с озоном быстро, образуя высшие окислы:

NO+Оз—>NO2+O2;

NO2+O3----->NO3+O2;

NO2+O3—>N2O5.

Аммиак окисляется озоном в азотнокислый аммоний.

Озон разлагает галогеноводороды и переводит низшие окислы в высшие. Галогены, участвующие в качестве активаторов процесса, также образуют высшие окислы.

Восстановительный потенциал озон — кислород достаточно высокий и в кислой среде определен величиной 2,07 В, а в щелочном растворе — 1,24 В. Сродство озона с электроном определено величиной в 2 эВ, и только фтор, его окислы и свободные радикалы обладают более сильным сродством к электрону.

Высокое окислительное действие озона было использовано для перевода ряда трансурановых элементов в семивалентное состояние, хотя высшее валентное состояние их равно 6. Реакция озона с металлами переменной валентности (Сг, Сог и др.) находит практическое применение при получении исходного сырья в производстве красителей и витамина PP.

Щелочные и щелочно-земельные металлы под действием озона окисляются, а их гидроокиси образуют озониды (триоксиды). Известны озониды давно, о них упоминал еще в 1886 г. французский химик-органик Шарль Адольф Вюрц. Они представляют собой кристаллическое вещество красно-коричневого цвета, в решетку молекул которого входят однократно отрицательные ионы озона (O3-), чем и обусловлены их парамагнитные свойства. Предел термической устойчивости озонидов —60±2° С, содержание активного кислорода — 46% по весу. Как многие пе-рекисные соединения озониды щелочных металлов нашли широкое применение в регенеративных процессах.

Озониды образуются в реакциях озона с натрием, калием, рубидием, цезием, которые идут через промежуточный неустойчивый комплекс типа М+ О- Н+ O3--с дальнейшей реакцией с озоном, в результате чего образуется смесь озонида и водного гидрата окиси щелочного металла.

Озон активно вступает в химическое взаимодействие со многими органическими соединениями. Так, первичным продуктом взаимодействия озона с двойной связью непредельных соединений является малозоид, который нестоек и распадается на биполярный ион и карбонильные соединения (альдегид или кетон). Промежуточные продукты, которые образуются в этой реакции, вновь соединяются в другой последовательности, образуя озо-нид. В присутствии веществ, способных вступать в реакцию с биполярным ионом (спирты, кислоты), вместо озонидов образуются различные перекисные соединения.

Озон активно вступает в реакцию с ароматическими соединениями, при этом реакция идет как с разрушением ароматического ядра, так и без его разрушения.

В реакциях с насыщенными углеводородами озон вначале распадается с образованием атомарного кислорода, который инициирует цепное окисление, при этом выход продуктов окисления соответствует расходу озона. Взаимодействие озона с насыщенными углеводородами протекает как в газовой фазе, так и в растворах.

С озоном легко реагируют фенолы, при этом происходит разрушение последних до соединений с нарушенным ароматическим ядром (типа хиноина), а также малотоксичных производных непредельных альдегидов и кислот.

Взаимодействие озона с органическими соединениями находит широкое применение в химической промышленности и в смежных отраслях. Использование реакции озона с непредельными соединениями позволяет получать искусственным путем различные жирные кислоты, аминокислоты, гормоны, витамины и полимерные материалы; реакции озона с ароматическими углеводородами — дифениловую кислоту, фталевый диальдегид и фталевую кислоту, глиоксалевую кислоту и др.

Реакции озона с ароматическими углеводородами легли в основу разработки методов дезодорации различных сред, помещений, сточных вод, абгазов, а с серосодержащими соединениями — в основу разработки методов очистки сточных вод и отходящих газов различных производств, включая сельское хозяйство, от серосодержащих вредных соединений (сероводород, меркаптаны, сернистый ангидрид).

Биологические свойства. Биологические свойства озона проявляются в зависимости от видовых особенностей животного (или растительного) организма, возраста, условий воздействия.

В настоящее время, хотя и проведено большое количество исследований, механизм биологического действия озона на животный и растительный организмы еще недостаточно раскрыт. Имеются лишь общие представления по этому вопросу. В основном эти исследования проводились на лабораторных живошых и при действии высоких концентраций озона. Последние показывают, что гибель мышей и крыс зависит от концентрации озона и продолжительности воздействия. При воздействии озо ном на животных они вначале приходят в возбуждение, но при длительном действии его наступает угнетение. Если в этой фале прекратить воздействие озоном, то происходит восстановление здоровья. При высоких концентрациях озона у животных наблюдаются значительные поражения дыхательного аппарата, которые носят необратимый характер. Смертельной дозой для мышей и крыс считается концентрация озона порядка 2— 4 мг/м3 воздуха. В легких и в мозту животных при интоксикации озоном резко возрастает содержание 5-окситрип-тамина, а в надпочечниках наблюдается значительное высвобождение катехоламинов, что характерно при отравлении животных резерпином, мышьяком и другими токсическими веществами. Под воздействием озона у животных нарушаются сердечные и дыхательные рефлексы; по-видимому, первичным местом поражения являются эфферентные волокна блуждающего нерва, находящегося в слизистой оболочке верхних дыхательных путей.

При воздействии озоном на человека у него прежде всего наступает раздражение верхних частей дыхательного тракта, а затем и головная боль — уже при концентрации озона в воздухе 2,0 мг/м4. При 3,0 мг/м3 через 30 мин вдыхания у человека появляются сухой кашель, сухость во рту, снижается способность концентрировать свое внимание, нарушаются аппетит и сон, появляются боли под ложечкой, чувство «ватносш» рук и ног, кашель с прозрачной мокротой, чувство оглушения, воспаление легких, повышается давление в глазном яблоке и ухудшается зрение, угнетается секреторная функция желудка, снижается чувство восприятия боли.

В связи с высокой поражаемостью легких озоном наибольшее количество работ в литературе посвящено этому вопросу.

Под воздействием озона меняется и иммунобиологическая реактивность организма вследствие его сенсибилизации белковыми продуктами озонолиза, образующимися непосредственно в организме под воздействием пероксидов и других веществ. Процесс этот сложен. В его развитии, несомненно, принимают участие все указанные выше механизмы. Разрушение озоном фагоцитов в легких снижает способность организма к проявлению клеточной аллергической защитной реакции. В результате повышается проницаемость патогенных микроорганизмов в клетки и органы, снижается выработка организмом защитных факторов, например интерферрона, повышается чувствительность к респираторным инфекциям. Обстоятельные исследования этого вопроса на мышах показали, что под воздействием озона I мг/м3 за 7—35 дней развивались поражения в центре ацинусов бронхиол и альвеолярного протока с повышением количества макрофагов в периферических альвеолах, гипер-эргической пролиферацией бронхиального эпителия. На этом фоне гриппозная инфекция усиливала поражающее влияние озона на легкие. А сама гиперэргическая модулярная пролиферация бронхиального эпителия по характеру была сходна с предраковым состоянием. Тем не менее гибель мышей от гриппа при одновременном воздействии озона снижалась.

Снижались под воздействием озона и вирусные заболевания у человека. Вместе с тем длительное воздействие озона на человека повышает заболеваемость хроническими респираторными инфекциями, например туберкулезом, пневмониями, что связано, видимо, с. мутацией патогенной микрофлоры и неспособностью организма человека быстро реагировать на это выработкой соответствующих антител в связи с перенапряжением механизмов аллергизации, характеризующихся снижением содержания гистамина в легких на фоне повышения содержания воды при одновременном снижении чувствительности организма к экзогенному гистамину. Это подтверждает мнение о том, что при определенных условиях озон оказывает на организм иммунодепрессорное влияние с понижением устойчивости организма к микробным токсинам. Хотя даже в концентрациях 7,8 мг/м3 за 4 ч озон у человека не угнетал розетки Т-лимфоцитов, но активность В-лимфоцитов была снижена.

В то же время при других условиях воздействия на организм озон, наоборот, является иммуноактиватором. Он повышает чувствительность организма к 5-гидрокси-гриптамину, снижает активность моноаминоксидазы в легких и сыворотке крови, повышает содержание гистамина в легких, увеличивает в крови содержание а- и б-глобулинов на фоне снижения уровня альбуминов при сохранении общего содержания белка.

О влиянии озона на сельскохозяйственных животных и птиц литературных сведений сравнительно мало и они неоднозначны. Так, работы, выполненные во Франции, свидетельствуют, что некоторые сельскохозяйственные животные и птица более активны и более плодовиты, когда они подвергаются воздействию более высокой концентрации озона, чем та, которая является комфортной для человека, т. е. в концентрациях более 0,1 мг/м воздуха.

Обоснование различных путей использования озона в птицеводстве дается и в обзорной работе по материалам I итальянского конгресса по озону, где, в частности, озон характеризуется как лучшее средство для дезодорации (нейтрализация запахов) воздуха в различных производственных процессах (инкубация, хранение продуктов, содержание птицы и др.).

В сообщении американских исследователей была рассмотрена токсичность озона для цыплят разного возраста и взрослых кур. В эксперименте авторы изучали эффект постоянного действия озона на цыплят, летальный эффект лимитированных выдержек в 3, 5 и 6 ч, а также способность цыплят к толерантности.

Обработку цыплят озоном проводили в специальных камерах и в клетках. В результате проведенной работы было установлено:

суточные цыплята, подвергнутые действию озона постоянно в течение 5 дней, погибают (50—99%) при концентрации 8 мг/м3 воздуха;

летальная доза (концентрация X время) для суточных цыплят равна 106 мг/м3;

толерантность у суточных цыплят к озону не проявляется;

при обработке цыплят в течение 3—6 ч в концентрациях озона от 3 до 7 мг/м3 воздуха токсичность его с возрастом птицы снижается. При обработке озоном взрослой птицы токсичность озона обнаруживается при концентрации более 6 мг/м3 воздуха.

В дальнейших исследованиях токсичности озона для птицы было установлено, что 26-дневные цыплята без вредных последствий переносят концентрацию озона до 60 мг/м3 в течение не более 1 ч.

Все эти данные не дают однозначного ответа о возможности применения озона для санации воздуха в птичниках в присутствии цыплят. В этой связи во ВНИТИП были проведены исследования о влиянии озона в разных концентрациях на цыплят, утят, индюшат, гусят и перепелят разного возраста. При этом изучили поведение цыплят в озоновоздушной среде, состояние их внутренних органов, рост и развитие. Было определено, что при концентрации озона до 7,5 мг/м3 при экспозиции от 1 до 3 ч не обнаруживается вредного действия на организм молодняка птицы в возрасте от 1 до 30 дней. Отмечено, что в первые часы молодняк приходит в оцепенение, проявляющееся в сонливости и малоподвижности. Увеличение концентрации озона до 17,6 мг/м3 при экспозиции 1—3 ч вызывает нарушение координации движений, отек легких и кровоизлияния в сердце, печени и последующую гибель молодняка. Увеличение экспозиции до 24 ч при низких концентрациях озона (до 7,5 мг/м3) вызывает у молодняка незначительные изменения в организме, которые в большинстве случаев затем исчезают. Снижение концентрации озона от 7,5 до 0,2 мг/м3 позволило установить уровень переносимой концентрации озона при продолжительном действии на птиц. Она оказалась на уровне 0,8—1,2 мг/м3.

При 30-дневном выращивании цыплят в условиях клеточного содержания при озонировании воздуха до концентрации озона 0,8—1,2 мг/м3 были получены положительные результаты (табл. 2).

Необходимо отметить, что биологические свойства озона нельзя рассматривать как специфические, ибо они проявляются при участии моментально образующихся продуктов озонолиза, биологические свойства которых в настоящее время еще изучены недостаточно.

http://www.ilyash.narod.ru/stat/Ozon/list3.htm

2. Вот и подозрительно , что после 150дней волшебство улетучивается... а праздника хочется всегда...

Я не спец в электротехнике, хоть и имею подходящие образование. Но соревноваться с Филипсом в этом вопросе не стал бы. Думаю, Вам стоит напрямую обратиться к производителю, на их сайте есть обратная связь, может они и раскроют секреты своего изобретения.
Зачем производственной фирме с более чем вековой историей, порочить свой мировой имидж, в новом для себя потребительском сегменте.
Кстати сегодня почему-то решил попробовать работу озонатора в других условиях, время было. Банка 5 литров, высота воздушного столба 8 см., вода из под крана, после примерно 5 минут работы над поверхностью стал ощущаться вполне уловимый запах озона.

Возьми этот озонатор и не мучайся
По крайней мере, Ваге ничего против него не сказал.

Аватар пользователя VITALL
Россия
Гатчина
Сообщения: 948

Никто не спорит с уважаемым заводом электролампочек братьев филипс. Обычный компрессор с микроскопическим озонатором по системе не навреди. Вреда никакого, а польза может и (без него) будет.
Наличие запаха еще не говорит об очистке воды
Во-во по сноске ниже - конкретно написано 50мГ в час - 4 W

Вдыхая воздух после грозы мы все произносим слова, «чистый воздух», и ни какие другие. Может быть конечно, у них (голландцев) и есть недочёты в русской лексике, но им это простительно, всё же иностранцы. В нашем мире к сожалению нет ничего полезного, всё зависит от количества. Водка к примеру в больших количествах может легко убить, а в небольших даже очень ничего.
Вопрос почему именно 150 дней не могу сказать, не специалист. Может быть в замкнутом пространстве, могут накапливаться иные продукты жизнедеятельности, на которые озон не влияет или их становиться слишком много. Здесь что б понять абсолютно, всё нужно более глубоко изучать вопрос промышленной водоочистки, т.е. той воды которой мы производим подмены, а именно по пунктам, от чего и какое средство.
Могу ещё добавить что в Петербурге и в Москве, водоканалы отказываются от использования хлора в пользу озона. А самая первая в России станция очистки воды озоном была ещё до революции как раз в Питере.
Да и ещё из инструкции по Очистителю: 0,45 мг О3/ч (при расходе воздуха 120л/ч)
Может натолкнёт ещё на какую мысль.

Topic locked