Происхождение жизни, видов и человека

euggn :

Его "идиотская гипотеза" стала целым направлением в биологической науке и ее развитием занимаются тысячи неплохих (без кавычек) ученых, да еще тысячам околонаучных нахлебников хватает на звания и не худо прокормиться.

Давай без флуда (я тоже знаю очень многих, в том числе - некоторых ведущих специалистов по профилактике ВИЧ и кое-о ком не слыхал ни плохого, ни хорошего) - давай конкретно.

Что можешь сказать по генетическому материалу? Есть сходство или нет? Если да - какое?
И как это выглядит в свете "идиотскости" одной "гипотезы"?

Давай не будем называть гипотезу "идиотской". Просто гипотеза, хорошо?

Кстати кого из специалистов по Вич знаешь, если не секрет?

Сходство есть - человекообразные обезьяны - 92-97% генома, мышь - не помню точно - около 80%...

У шимпанзе на 1 хромосмоу больше в гаплоидном наборе - 24. У мышки - на 3 меньше - 20.

Андрей Клочков :

Давайте жить дружно!

Андрей, тут ты ошибаешься.
Мы с Женей теперь друзья навечно

Аватар пользователя euggn
Россия
Москва
Сообщения: 2882

А с цветным горошком - совпадение на 70%. Все верно. Из этого следует, что тело человека - абсолютно земного происхождения. Мы - плоть от плоти этого мира.
Зародыш человека в своем развитии проходит стадии, характерные для животных - от аналога рыбы - до человека.
Если теория эволюции верна для живого мира Земли - то нет никакой разницы, кто ее "применил" к человеку - Дарвин, Хаксли или еще кто.
При этом, "епархия" биологов - телесный, организменный уровень.

Но чем человек на организменном уровне отличается от животного? Почти ничем. И многие его ткани и органы совершенно аналогичны (и это используется, как, например, Дубровский использовал печень поросенка).

Человек это тело + разум + душа.
Телом и разумом занимаются естественные науки, душой - Церковь.

За каким хреном сталкивать их лбами, когда они дополняют друг друга?

Причем, что характерно - в той же душе с течением жизни имеют место эволюционные процессы.
И в Церкви - тоже аналогично, когда-то на кострах жгли, потом перестали жечь... Когда то были духовные водители, принимавшие мученичество во имя идеалов - теперь среди многих иерархов нормальна содомия, а главным среди них можно выбрать экс-торговца "зельем". И выбирают. Гламурненько. Все нормально.
Эволюционнвые процессы вследствие адаптации к воздействиям отбора. С необходимым эволюционным ресурсом популяционной изменчивости: далеко не все священники - геи и совсем недавно был патриарх, который в перестроечные годы никакой торговлей (или контрабандой) не увлекался.
Все то же самое, только на уровне не биологии, а социальных взаимодействий.
Эволюция тоже ведь не однозначна от простого-к сложному, от низшего - к высшему. Она бывает разной - те же паразиты или глисты, например.
Все естественно. И непротиворечиво.

Аватар пользователя euggn
Россия
Москва
Сообщения: 2882

ЗЫ. Андрей, ты считаешь, что писать всякую хе...ню и несколько раз менять на двух страницах мнение (по смыслу высказываний) на 360 градусов - чисто твоя прерогатива?

Ну нет. Это несправедливо. Порезвился сам - дай порезвится другим. Тем более, что мы не ссоримся, а балуемся.

euggn :

Но чем человек на организменном уровне отличается от животного? Почти ничем. И многие его ткани и органы совершенно аналогичны (и это используется, как, например, Дубровский использовал печень поросенка).

Правильно. Человек от животного отличается разумом (духом) и волей.
Ни одно животное (даже шимпанзе на 97% генетически схожее с человеком) не имеет разума и воли.
Все бредни про разум дельфинов, обезьян и т.п. - придуманы...

Аватар пользователя Грюн
Россия
Пушкино
Сообщения: 6146

Все течет ...все изменяется...вот уже и дети ИНДИГО появились у которых ДНК построено чуть по другому, чем у обычного человека...мутация в какие-то 100лет...а что уж говорить за миллионы лет- все текло и изменялось...иль само по себе или с Божьей помощью нам пока не дано понять...теория существует пока не появляется Коперник

euggn :

При этом, "епархия" биологов - телесный, организменный уровень.

исключительно для строгости, "епархия", как ты выражаешься, эволюционной теории, это не какие-то там организмы, а исключительно воспроизводящиеся популяции. те самые, которые по современной терминологии называются "дем" - группа особей, среди которых в одном поколении может происходить скрещивание.

цитата:

Человек это тело + разум + душа.

мда. ну ладно, зомбированный Клочков. но ты-то...

то есть, ты хочешь сказать, что ты, взрослый, половозрелый, побывавший на войне, с высшим биологическим образованием, человек, реально веришь в существование какой-то там души?

за сим скромно умолкаю. похоже, лично для меня эта тема закончилась...

Ну у определенных рас также есть гены (признаки) не встречающиеся у остальных.
Разрез глаз у азиатов, прохождение нервного импульса на 10% быстрее у негров и т.п.
На основании этого уже говорить о подвидах человека, НО - мы не животные и не следует нас ставить на одну планку с ними. Это однозначно неправильно. Поэтому рассизм не приемлен...

Аватар пользователя euggn
Россия
Москва
Сообщения: 2882

Слава, верю, как это не удивительно. И жизненный опыт не свидетельствует об обратном.

А слово "епархия" у меня закавычено.

Сергель :

Человек от животного отличается разумом (духом) и волей.
Ни одно животное (даже шимпанзе на 97% генетически схожее с человеком) не имеет разума и воли.
Все бредни про разум дельфинов, обезьян и т.п. - придуманы...

Ой, какие мы, оказывается, оригинальные — на других животных совсем не похожие... не смотря на такие малюсенькие генетические различия...

Про отсутствие разума и воли у животных... помолчу (хотя КАЖДЫЙ владелец животного мно-о-ого, чего про свою животинку может порассказать).

А если посмотреть на наше поведение и поступки, с точки зрению какого-либо другого животного... м-м-м — мнение о нас (как виде) будет совсем не таким оптимистичным