Происхождение жизни, видов и человека

еще цитата из Дарвина:


...я постепенно пришел к сознанию того, что Ветхий завет с его до очевидности ложной историей мира, с его вавилонской башней, радугой в качестве знамения завета и пр. и пр., и с его приписыванием богу чувств мстительного тирана заслуживает доверия не в большей мере, чем священные книги индусов или верования какого-нибудь дикаря.

Аватар пользователя euggn
Россия
Москва
Сообщения: 2882

Слава, вообще-то свобода совести и вероисповедания - личное дело каждого. Причем взгляды человека могут меняться в течение жизни.
Больше того - иногда вера в Бога может быть мало связанной с отношением к Церкви (или конкретному учению). Тоже бывает.

Наука с Дарвином-то здесь причем?

styx :

...читая вспомнил старый анекдот: Встретились как-то Ежик и Медвежонок : -Привет Ежик !-Привет Медвежонок ! Так слово заслово ,и получил ежик по морде...Что за день рождения без драки...


Верно ведь замечено!
Вот и я говорю: давайте не будем этим Ёжику и Медвежонку уподобляться!

Аватар пользователя styx
Украина
Запорожье
Сообщения: 2067

Если теория Великого ученого своего времени вызывает столько споров ДО СИХ ПОР...Я боюсь представить сколько нападок,критики и т.п.выдержал этот человек при жизни !...В споре (кстати с моей точки зрения очень интересном и содержательном)у вас было достаточно много точек совпадения,но как бы точнее ...вы стоите рядом,смотрите на дерево вдалеке :- ДО него...метров !!!!! - Нет ,до него ...футов !!!!! ...Кстати интересно к какому мнению вы придете на 250ти летие Дарвина?...

gen
Аватар пользователя gen
Беларусь
Светлогорск
Сообщения: 1843
sleepy :

В общем-то цель всех палеонтологических раскопок отнюдь не в том чтобы найти какое-нибудь строгое промежуточное звено. Не только в этом состоит интерес.

я не говорю за все раскопки, но целью большинства является именно это - найти связь низших с высшими, отыскивая промежуточные звенья.

euggen :

Именно с СОВРЕМЕННОЙ НАУЧНОЙ точки зрения.

к чему тогда пример с галапогосскими ткачиками? может эогиппуса в пример поставите?
зачем говорить о " многих других животных и ископаемых остатках" которые подтверждают теорию,
если нет этих ископаемых, и в принципе, как утверждают сдесь, найти невозможно.

Слава Юдаков :
Сергель :

Просто Дарвин видимо немного "тронулся" к старости. Это бывает со многими в пожилом возрасте.

ага. к старости - это в 27 лет.

как всегда, мимо тазика.

Может он и умер в том же возрасте?
В 27 лет можно много чего говорить и писать. Речь идет о старости Дарвина, а не о одной фразке сказанной в молодом возрасте.

Слав, ты в свои 44 тоже далеко не все мысли излагаешь правильно (как и любой из нас) - хотя видимо думаешь, что правильно, а в 27 небось совсем был раздолбаем аквариумистом?

И хватит уже разговаривать "свысока" и рассужддать как судья.. Это тебя совсем не украшает как человека. В жизни ты не такой как на форуме (бываешь)...
Просто не красивое поведение...

Пиши, пожалуйста, - мое мнение такое... Спускайся с небес...

Ничего личного, просто рассуждения...

gen
Аватар пользователя gen
Беларусь
Светлогорск
Сообщения: 1843
Слава Юдаков :

я вполне конкретный человек. я умею не только читать, но даже, в отличие от некоторых фанатиков, умею понимать прочитанное. если написано 6 (шесть прописью) дней, то я это понимаю как именно шесть дней

как раз таки фанатики и понимают все буквально, и совершают от того много страшных дел, а мыслящие люди имеют другой подход.
Еврейское слово йом, переведенное словом «день», может обозначать разные промежутки времени. Согласно труду Уильяма Уилсона Old Testament Word Studies (Исследование слов Ветхого Завета), к возможным значениям этого слова относятся следующие: «День: часто употребляется в значении времени в общем или длительного периода времени, или всего рассматриваемого периода... День употребляется также в значении определенного времени года или времени, в которое происходит что-нибудь чрезвычайное» если рассматривать библию как единое целое, а не выдирать из нее что либо и трясти этим как доказательством ее ошибочности, то видно что слово день часто употребляется в разных значениях.
на счет бреда и прочих нелестных эпитетов в адрес библейского сообщения приведу слова известного геолога Уоллеса Пратта:
«Если бы меня как геолога попросили коротко объяснить наши современные представления о происхождении земли и развитии жизни на ней простым пастухам, какими были племена, к которым обращается книга Бытие, то с моей стороны, пожалуй, было бы самое благоразумное тесно придерживаться текста первой главы Бытия»

Сергель :
Слава Юдаков :
Сергель :

Просто Дарвин видимо немного "тронулся" к старости. Это бывает со многими в пожилом возрасте.

ага. к старости - это в 27 лет.

как всегда, мимо тазика.

Может он и умер в том же возрасте?
В 27 лет можно много чего говорить и писать. Речь идет о старости Дарвина, а не о одной фразке сказанной в молодом возрасте.

Сергель, не надо прикидываться дураком. твои слова пусты, аргументы неубедительны или отсутствуют вовсе.

отрицание Дарвиным христианства только началось в 27 лет и усугублялось всю жизнь. а вовсе не явилось следствием старческого маразма, как ты считаешь. соответствующих цитат из Дарвина, а также его современников, я могу привести множество. но смысла в этом нет.

gen
Аватар пользователя gen
Беларусь
Светлогорск
Сообщения: 1843
Слава Юдаков :

отрицание Дарвиным христианства только началось в 27 лет

почти как у меня

Аватар пользователя euggn
Россия
Москва
Сообщения: 2882

Gen, сначала разберитесь с тем, какое право вы имеете лечиться при такой строгости убеждений.
Это в первую голову.

Потом выясним (сверяясь со школьным курсом биологии), что интересного с точки зрения эволюции и адаптации у галапагосских ткачиков. Но учебник нужно читать до выяснения в сети - иначе оно превратится в тупой и бесплодный флуд. Прочитать - и выяснить, ЧТО вызывает протест и несогласие (а не "вообще мне это не нравится!").

С останками сложнее - ХЗ кто и что про них говорит, но они просто есть и в музеях лежат, если доверяете собственным органам чувств - вам придется посетить палеонтологический музей. Можно любой, но лучше - приличный.

И наглядно убедиться в многообразии переходных форм - в приличных музеях иногда даже для наглядности это сделано в виде экспозиции фрагментов (черепов, например), демонстрирующих эволюцию и переходные формы между ископаемыми и современными видами. Цепочки не всегда полные, но их очень и очень много и рядом, обычно, есть еще картинки эволюционного древа (тоже с переходными формами, которых, кобы - "ни одной нет"). Разобраться не сложно.

Можно еще посмотреть сайт Дарвиновского музея

популярно - доказательства эволюции (с КАРТИНКАМИ!)