фотографирование

Grange :

а вот с E-510 знаком хорошо.

Говорят, что у Олимпусов высокий шум, по сравнению с Кенонами и Никонами. Это так?

Grange :
Sleepy :

Так вот, объективы обладают перечнем совершенно четких физических параметров, как декларируемых, так и других, также четко замеряемых: дисторсия по разным фокусным расстояниям (для единственного в случае фиксов), вьентирование на разных диафрагмах, MTF (разрешающая способность) на разных диафрагмах и фокусных расстояниях (единственном в случае фикса) и хроматические аберрации на разных диафрагмах. Таблицы с соответствующими промерами почти для любой оптики несложно найти.

А вот это действительно пустая техноонанистическая демагогия. Невозможно оценить творческую фототехнику просто по набору технических показателей.

вот с этим не могу не согласиться. как раз собирался здесь писать об этом подробно, но за недосугом никак не могу внятно изложить свои мысли.

цитата:
Sleepy :

Canon 17-85 4-5.6 - отличный набор для старта.

Из того, что я пробовал, самый неудачный объектив по критерию стоимость/эффективность.

ты читай, чего тебе пишут-то. написано - "для старта". а уж опосля, по мере получения навыков, у владельца бюджеьного зума придет понимание (или не придет, кстати) того, чего действительно надо. пока этого понимания нет, все бюджетные зумы для владельца примерно одинаковы.

цитата:
Sleepy :

Камера неплохая... Если выбирать между ним и 350-м, то надо рассматривать с перспективой на будущее.

Мое личное мнение: с бюджетом менее 200 тыс. руб. соваться в Canon имеет смысл только, если:
а) лелеять себя мыслью о покупке "пятачка" когда-то в далеком будущем;
б) живешь в маленьком городе – у Canon выбор товаров и аксессуаров получше.

да бред полный - и у тебя и у слипи. мы выбираем систему. а вы все еще выбираете камеру. начать влезать в кэнон можно (и стоит) с неубитой трехсотки за 5-6т.р. и полтинника 1,4. т.е. примерно 15т.р. вот это будет офигенная школа. камера - по большому счету - расходник. даже если она не ломается, то морально она устаревает очень быстро. любтельский класс очень быстро, полупроф - помедленнее. профи - еще медленнее. а стекла - это надолго.

цитата:

То есть, в принципе, нормальный кэноновский комплект – это камера 5D и L-объективы, и то для получения высококачественного результата на ФР менее 70 мм снимать придется исключительно фиксами, причем желательно не родными, а цейсовскими через переходник.

Женя - ты бредишь на лету...

цитата:
Андрей Михневич :

Я все пытаюсь понять, почему есть зеркалки от Никон и Кенон, которые все рекомендуют, а есть Олимпусы, Сони, Пентаксы, Самсунги и т.п., которые априори являются хламом по словам специалистов?

Sleepy :

Хламом они не являются. Но нельзя воспринимать фотоаппарат сам по себе абстрактно. Это целый комплекс - парк оптики (очень сложная задача)…

Для меня одним из аргументов перехода с Nikon на Oly было то, что можно иметь всего три объектива, которые на 99% покрывают мои потребности, вместо семи-восьми на никоновской системе для решения тех же задач.
Правда, макро в круг моих интересов не входит.

17-40 F4L, 50 F1,4 и 70-200 F4L от кэнона аналогично покрывают у меня почти все потребности, плюс ef 100 f2.8 macro для макро. но при этом эти стекла работают на пятерке (которая у меня в планах) и на единицах (которыми я изредка пользуюсь) и на всех старых пленочных EF (я ими тоже пользуюсь). и будут они работать еще очень долго на всех перспктивных кэноновских полупро- и про-класса камерах.

а вот ответь мне, куда еще можно привинтить твоего зуйка? а если система 4/3 умрет, как мертворожденная?

цитата:
Слава Юдаков :

только потом я этот кадр печатаю 60x90 и смотрю на него с чувством собственного удовлетворения

Знаешь, когда люди на форумах рассказывают про удовлетворение и как они печатают 60х90 и никогда мельче, чем 30х40, мне всегда хочется у них спросить, куда они потом девают эти простыни. В альбом ведь не положишь. Все стенки в доме ими завешивают? Пробовал спрашивать, не отвечают.

ну а я отвечу. легко. прямо по пунктам.

  1. вешаю в доме. место пока еще есть.
  2. дарю друзьям и родственникам. производит впечатление и весьма радует одариваемого.
  3. продаю всем желающим. знаешь, как ни странно, находятся люди, готовые заплатить 5-10т.р. за мою фотографию 60x90.

цитата:

Ссылка на тему "Кто чем фотографирует своих любимцев?" на цихлидном форуме

да этих "любимцев" вообще по барабану чем фотографировать...

Grange :

По набору оптики означенный комплект от Oly, вне всяких сомнений, является лучшим (среди китовой оптики всех производителей).

про оптику ничего сказать не могу, но по камере - на мой взгляд это наихудший выбор из всех возможных. матрица 4/3 мелкого размера имеет повышенный шум, малый динамический диапазон (ты об этом сам пишешь), вся система имеет чрезмерно большую грип, почти как на мыльницах.

Сколько людей -столько и мнений. Видно придется все наобум покупать.. Но всем спасибо, за попытку как то соориентировать!

Андрей Михневич :

Сколько людей -столько и мнений. Видно придется все наобум покупать.. Но всем спасибо, за попытку как то соориентировать!

Ну почему на обум. Я много сайтов обгуглил с характеристиками и самое важное, на многих есть тестовые снимки. Даже через монитор характернось систем прослеживается. Кроме того обратите внимание, что и Слава и Слипи хорошо знакомы с акваринмным фото , а Гранж демонстрировал портретные снимки.

Андрей Михневич :

Сколько людей -столько и мнений. Видно придется все наобум покупать.. Но всем спасибо, за попытку как то соориентировать!

хм. а я сразу предупреждал - не надо читать никаких форумов.

ostap :

Ну почему на обум. Я много сайтов обгуглил с характеристиками и самое важное, на многих есть тестовые снимки. Даже через монитор характернось систем прослеживается. Кроме того обратите внимание, что и Слава и Слипи хорошо знакомы с акваринмным фото , а Гранж демонстрировал портретные снимки.

Да сайты и я обгуглил и объяндексил по полной. И снимков насмотрелся так, что глаза уже в кучку И всяких постов на форумах начитался, и статей разных и всего прочего. Понял я вот что. Что распологая 25 тыс. рублей, выбор не такой уж и большой. Никон я не стал рассматривать, потому что как то он мне не по руке. Дискомфортно. Так что выбор остался для меня из двух аппаратов. Либо кенон 450 с китовой оптикой, либо Олимпус дабл кит. Дальше я понял следующее, что кенон хорош не с китовой оптикой. А вот Олимпуса китовая оптика очень и очень приличная. НО!! У кенона меньше шумов на матрице, чем у Олимпуса. До определенного порога это не ощущается, но вот на высоких ISO очень даже. Другое дело, что высокие исо и не очень нужны. Так же кенон лучше прорабатывает мелкие детали, но не с китовым объективом. С китовым у олимпуса лучше все смотрится, да и цветопередача у последнего получше. Поэтому если не развиваться, не вливать деньги в оптику, то вроде как олимпус и получше получается. Слава вон про свои объективы говорил, которые три штуки перекрывают 99% потребностей, но ни слова не сказал, что цена этих трех о-го-го. Так что мне кажется, что сравнивать китовый олимпус и "прокаченный" кенон - это от лукавого. Тем более, что опыта с олимпусами у народа мало. А если и есть небольшой,то со старыми моделями. Если верить производителям, а так же ряду англязычных статьей по тестированию, то 520 Олимпус куда более успешный, чем предыдущие буджетные модели этого бренда. Его мало кто вообще в руках держал, потому что продажи только только начались. Вот и ломаю голову, на что все таки купиться. Решить надо до завтра. С одной стороны вроде как Кенон. По крайней мере не будешь смотреться идиотом , а с другой стороны, вроде как по набору функций и по оптике, Олимпус 520 не на свалке нашли..

Андрей, никуда не агитируя, скажу, что ПЕРСПЕКТИВА (как таковая) еще никого не погубила, скорее наоборот. Если через два года машинку выбросите, или будет уже не до фото, то лучше взять что-то готовенькое(kit). Но ведь так интересно приобретать какую-нибудь новую тех-"игрушку" ! У Кэнона на этом видимо весь маркетинг построен. Так что, продвинутая фирма.
Тем более забить на потраченную штуку баксов и через два года будет жалко.

ostap :

Андрей, никуда не агитируя, скажу, что ПЕРСПЕКТИВА (как таковая) еще никого не погубила, скорее наоборот. Если через два года машинку выбросите, или будет уже не до фото, то лучше взять что-то готовенькое(kit). Но ведь так интересно приобретать какую-нибудь новую тех-"игрушку" ! У Кэнона на этом видимо весь маркетинг построен. Так что, продвинутая фирма.
Тем более забить на потраченную штуку баксов и через два года будет жалко.

Ну вот именно поэтому я и склоняюсь к игрушке -Олимпус 520. В нее мало кто играл
И кто сказал, что через пару лет не выйдет какой-нибудь Олимпус 720, который решит проблемы с матрицей? Вот тогда его киты и пригодятся. А новые объективы покупать за цену в полтора-два раза превышающие тушку... Мне не 20 лет. Мне может жить то осталось лет 20-25 К чему их копить, эти объективы?

А вот еще мой знакомый Игорь МД(а понятия о фотографии он имеет) всерьёз настроен на KONIKA MINOLTA, но у нас в продаже ни её ни тем более аксессуаров к ней нет. Вроде бы серьезные фотографы, снимающие животных, работают с этой системой. Мягко передает цвета, спецализирована на телеобъективах и т. п. Но этот вопрос надо внимательно обгуглить.