Вот сюда посмотри: http://aquaria2.ru/node/13778
Два абсолютно однотипно сформатированных рекламных объявления на ПЛОХО ПРОДАЮЩУЮСЯ дрянь, и с рекламными ссылками на ОДИН И ТОТ ЖЕ питерский интернет-магазин!
Совет Модераторов принял коллективное решение по товарищу спаммеру.

Многоуважаемый euggn, как раз Вас с Михневич я и имел в виду под выражением «обуздать озон». Но Вы категорически не желаете рассмотреть даже теоретически, возможности этого устройства, хотя бы на уровне «предположений».
Я рискнул «предположить» в сторону его действенности, поэтому пытался описать, как такая незначительная доза озона может быть действенна, но внимания на это, ни кто не обратил. Я не гидрохимик и не физик, поэтому уж извините, химические формулы не по мне, только ссылки, которые я приводил, и их без труда можно найти в интернете.
Если данная тема будет иметь продолжение, хотелось бы видеть обсуждения привязанные не только к озону, но к тому устройству в полном комплекте, с которого собственно и началась тема.
Вставать на позицию Галилео не буду, здесь не инквизиция.
На протяжении 3 месяцев непрерывно работают Очистители в городах; Санкт-Петербург, Москва, Ярославль, Тверь, Самара, Уфа.
С уважением.

Ну да, ну да...
Тем более - что С ТЕМ ЖЕ живут травники с мощным УФ.

Сорри за ОФФ, но очень "в кассу" - Галич:

"Всё было пасмурно и серо
И лес стоял как неживой
И только гиря говномера
Качала мерно головой...
Не все напрасно в этом мире -
Всему есть мера и цена:
Покуда существует гиря
И виден уровень говна."

Самое печальное - точнее не сказать.

Что будет с этим делом в наступающем торжестве "ротожопия", в грядущем хамском поколении "некст", которое сперва тащит в рот всякую каку - а потом с детским изумлением давится и блюет?

Впрочем, сами разбирайтесь...
Вам решать.

Карась, вы мне задали вопрос - но я не планирую вступать с вами в переписку на предложенную тему и, если поймете, отвечу здесь (может еще кому интересно).

Стихи Галича или термин "ротожопие" не превратят форум в отхожее место. Более того, в стихотворении озвучен инструмент - он не производит это дело, он только измеряет, показывает уровень, так сказать, продукта.
Не будет уровня - ничего не покажет.

Чтобы накормить голодного - надо не давать ему рыбу, а научить ловить. Тем более - не продавать ему рыбу, даже не рыбу, а вообще непонятно что.
Андерстенд?

Так что форум (и аквариумистику вообще) превращают в отхожее место не те люди, которые как-то, в меру сил, пытаются разобраться в процессах микроэкологии аквариума и находить простые и надежные решения, а толпы невежественных ленивых дегенератов, которые назавели, не подумав, живности и хотят "чтоб все красиво и сразу", но - чтобы не включая мозга и не отрывая жопу от сериалов с попкорном.
И услужливые фирмачи, которые предлагают им все новые "интегрально-корпускулярные пердометы", которые кое-как временно позволяют создать иллюзию "все путем" (надолго все равно и тех и других не хватит: и пердометов, и увлеченности дегенератов).

На самом деле, это заваулированный штраф за невежество. Плата за глупость.

И я не вижу ни одного повода попустительствовать этому.
Называть говно - "реабилитированным ананасом".
А лень и дурость - "практикой недеяния и своеобразием мышления".
Андерстенд?
Есть простые и более точные слова. И ими можно пользоваться.

Повторю - в описанном вами случае озонатор не нужен. Ни микро, ни макро. Даже канистра - сомнительно необходима.
И бездельников этих не надо было приглашать, хотя они, конечно, полные красавцы и на свой лад - бодрильщики знатные - так порезвиться-погадить в чужом офисе и на этом деле еще и денег заработать!
Нужна галька слоем не толще сантиметра-полутора (кстати, были бы у вас геофагусы или лабиатумы - можно было хоть 10 см., насыпать, и было бы ОК, знаете почему? - попробуйте сами сообразить исходя из рыбьей биологии), внутренник на 7-10 объемов в час с губкой два с половиной-три литра, контроль за кормежкой с одним-двумя разгрузочныи днями, умеренный свет.
И режим подмен. Четкий.

Это была бы аквариумистика.

А так - ротожопие... Которое зачем-то надо еще и распространить на "многих аквариумистов разных городов России", за их счет, замечу.

Теперь понятнее стало?
Или все равно что-то не так и со словами - не эдак?

euggn

Похоже на поучение. Я не салага, но вечный ученик. Мы с Вами одного поколения, с разницей в возрасте в два года. Именно так сам и поучаю своих детей. Но временами задумываюсь, дай мне мои родители немного большего, может быть жизнь сложилась бы по другому. Не смотря на всю правильность Вашего мировоззрения, мне очень хочется оставить своим детям не непаханое поле, а сад где они могут жить и наслаждаться и что-то большее так же смогут оставить своим детям. По вашему, получается вечно не паханное поле и в лучшем случае лопата в наследство.
Я не указывал что в аквариуме который я описывал нет грунта, и указал на то что это аквариум JEBO R3100 с штатным фильтром, помпа там производительностью 1100 л/ч.
В городах, что я указал, люди тестируют Очистители, которые получили бесплатно, и аквариумы с ними выставлены публично.
Для всех кто прошёл огонь и воду в познании процессов. Могу привести свой личный пример. Первый аквариум у меня появился, когда пошёл в первый класс 1972 год. Но увы в нашем провинциальном городе, не возможно было найти хоть какой-то толковой литературы, да и читать к сожалению я на тот момент ещё не умел. Родители мои ни когда не занимались аквариумом, так что пришлось самому, набивать себе шишки к восьмому классу, неудачные попытки сделать из аквариума что-то приличное, победили, и это занятие было заброшено практически на всегда. Но столкнувшись с аквариумистикой вновь через 20 лет, понял, как далеко продвинулось это хобби с моего первого опыта, появились бескаркасные аквариумы, фильтры, гидрохимия, грелки, корма (не те что я в детстве покупал на рынке), и моя вторая попытка была весьма успешной. Кто знает если бы тогда в1972 году у меня было то что есть сегодня может быть мы с Вами и не пытались выяснить кто, кого и за какую копейку пытается надуть, а сидели бы вместе и потягивали пивко, в приятной беседе.
Так что появление чего-то нового отвергать я не могу, не имею права, иначе мои дети останутся с лопатой, а кто-то другой…….
Ещё далеко не все велосипеды изобретены, и в аквариумистике то же.
В прочем, тема опять пошла не потому руслу. Наверное это предел на сегодня.

Сад - садом, но либо в нем останется древо познания, либо - там будут жить все же потомки, но они эволюционируют в несколько иные создания: элои и морлоки (Уэллс, "Машина времени").
И одни "счастливые дети" станут пищей других не менее довольных жизнью детей.
Нежненьким мяском.
Не более...

В 70-ые было мало книг, не было техники - но кто хотел - учился. И тогда получалось - и сейчас получается, стало удобнее, но техника - инструмент, а не самоцель.

Вы держите дома ненужные инструменты? Назначение которых вам неизвестно, как ими пользоваться - неведомо?
Вы принимаете таблетки без упаковки, которые неизвестно как действуют, про которые только где-то сказали, что "они хорошие"?
Нет, наверное...

Сейчас любая информация доступна, найти - проще, чем коровье мычание, но вот в чем парадокс - никому "не нада".

Я стирашно далек от спонтанных девичьих соплей и абстрактного гуманизма, но, блин, смотрите какая интересная история; вот заводит человек в дом животину.
Чаще всего - рожденную уже в неволе, т.е. от рождения - в воле и ответственности человека.
Неужели, блин, так сложно чутка напрячь мозг и оторвать пятую точку от кресла перед "зомбоящиком", чтобы минимально выяснить, как создать необходимые условия, чтобы это было удобно и как тварюшке - необходимо?

Джебо, блин, с фильтром, блин... И озонатором, блин...

Я оторвал задницу, как Вы выражаетесь и напряг мозги. Когда первый раз познакомился с этим изделием, в июне прошлого года, не придал этому совершенно ни какого значения, но что бы ни показывать собственного невежества, тихо сопел в его сторону. Но по мере того как эта тема начинала развиваться, все же решил заглянуть глубже. Я знаком с разрушительной силой озона, так как уже писал раньше, семь лет работал с достаточно мощными излучателями ультрафиолета. Результат, потеря большей части зубов к 30 годам. Свои первые выводы делал на уровне предположений.
Предположим, что озон выполняет все действия окислительного процесса, результат, обесцвечивание и обеззараживание воды.
Предположим, что те молекулы О3 которые не вступили в реакцию восстанавливаются в молекулу О2.
Предположим, что озоновая камера вырабатывает 0,45 мг О3/ч (ТАР-120), но, все известные на сегодня изыскания говорят о том, что для того чтоб озон был действенен его должно быть в несколько раз больше, для какого объёма обрабатываемой воды?
Предположим, что для того что бы обработать 200 литров воды в течении часа достаточно 0,45мг О3., но если всю эту дозу внести на полный объём, она просто раствориться до уровня 0,00225 мг на литр, в общем доза не о чём.
Предположим, что это количество озона воздействует не сразу на весь объём воды, а в течении одного часа под средством прохода через аэратор производительностью 200 л/ч. Получается, что возможно обработать аквариум объёмом 200 литров, озоном в количестве всего 0,45 мг.
Далее нужны цифры в течении какого времени от какого количества рыб в воду поступает то или иное количество органики, которую нужно окислить.
Нужно ещё учесть, что не вся органика в аквариуме находится во взвешенном состоянии.
У коллег из импортного сайта есть эти расчеты (очевидно они есть и у Вас), из которых следует, что Очиститель не может полностью выполнять функцию нитрификации при нормальном заселении аквариума, так что наши любимые бактерии в аквариуме с использованием Очистителя, присутствуют.
На уровне предположений можно сделать вывод, что очиститель выполняет роль нитрификации, делает воду более прозрачной (это из опыта промышленной водоочистки), окисляет все неустойчивые, а значит не безопасные соединения, и не влияет устойчивые (более безопасные). Насыщает воду молекулярным кислородом. Ну и (на уровне опять же предположений) с учетом того что 95% реакции происходит в зоне промешивания озонвоздушной смеси с водой, этот способ Очистки безопасен.

Можно сказать, что все это предположения безосновательные, но я уже указывал что на сегодняшний день Очистители тестируются уже более трёх месяцев непрерывно в различных типах аквариумов с разной рабой (нормальной такой рыбой, без выпендрёжа).

И все таки я никак не могу взять в толк, зачем он нужен? И для кого это устройство? Кто его потребитель? Опытные аквариумисты - так он им на дух не нужен. Потому что и без оного прибора, тем более по такой нескромной цене, в аквариумах все прекрасно, рыбы живут и плодятся, растения колосятся. Разговоры о обеззараживании воды мне и вовсе не понятны. Это что еще за зараза такая, которую можно взять микродозами озона? Обесцвечивание воды.. Ну это я еще как-то могу понять, но на мой вкус активированный уголь внесенный в фильтр решает эту проблему достаточно быстро и явно за меньшие деньги. Что еще?
Проблему азота в воде я даже обсуждать не хочу -настолько она выдумана и притянута за уши для продвижения кучи всякого аквариумного и около аквариумного хлама. Начиная от внешников и кончая керамическими трубочками. На самом деле большинство аквариумных рыб все эти азотные соединения не замечают и прекрасно с ними уживаются. Ну за исключением Малави и Танги. А вот перерабатывать азот в мягководном аквариуме да еще для каких-нибудь коридорасов или золотушек- высший пилотаж в продвижении товаров. Мне всегда хотелось притащить борца с нитратами на берег коровничка около моей дачи. Где вода напополам с коровьим дерьмом и мочей, но при этом там прекрасно живут и плодятся караси
Вот и встает вопрос - а для кого этот товар? Я так думаю, что исключительно для тупоголовых новичков, воспитанных на рекламе и верящих любому заявлению типа "Голосуй или проиграешь". Это именно тот народец, которые умудряются гнобить свою рыбу ихтиком и упорно "лечить" ее от азотного отравления. Для которых крутость аквариума определяется суммой затраченного на него денег, моделями различных девайсов и гаджетов.
А что касается озона, то намного целесообразней приобрести китайский недорогой озонатор и использовать его строго по потребности для решения четко поставленной задачи.
По моему так.