Коллективное бессознательное и внутренний Ребенок

Аватар пользователя user367

Когда-то, на заре Интернета, больше двадцати лет назад,люди жутко радовались новой возможности общения с себе подобными. И появлялись ресурсы типа "Подводной лодки", такие себе виртуальные гостиные. Собирались на русскоязычных ресурсах в основном эмигранты. Это и понятно, у многих ли тогда были дома компьютеры и выход в Сеть.
На "Подводной лодке" обитали жители Большого Яблока и его окрестностей.
Я до сих пор скучаю по тем своим собеседникам - много повидавшим, думающим, неравнодушным людям.
Ну не все время же о рыбках и прочих обитателях подводного мира?
Я их очень люблю, молчат и красивые ( или красивые и молчат!), но иногда хочется озвучить и другие волнительные темы.

Безусловно, есть у меня не только виртуальные собеседники. И вот в узком кругу на днях зашла речь о русской литературе.
Для тех, кто любит книгу, резкое снижение , чтобы не сказать падение, ее уровня -это факт, не требующий доказательств.
Обсуждались причины сего явления.
Я -человек легкомысленный, но годы профессиональной деятельности заставили подходить к любому вопросу основательно.
Пришлось плотно усесться за чтение. Благо, времени свободного валом, а тексты доступны,как никогда.

Отступим немного в сторону и попробуем разобраться в том , что есть собственно литература, . Отбросим беспомощные тексты графоманов и примитив откровенных халтурщиков, считающих не строки, а рубли.

Современный писатель - а это европейская литература с середины 17го века и по наши дни, и русская литература с 19го века, - это бытописец , собственно. Хотя и родилось ерническое словечко "душевед", душа как таковая очень трудно изображаемая субстанция. А ведь еще и самому надо иметь определенные душевные свойства, чтобы их суметь выразить словом.
Толстой и Фолкнер, Чехов и Бальзак, Бунин и Цвейг, Горький и Флобер, это все бытописатели, как и сотни других людей,бравших в руки перо или стучавших по клаве с разной степенью таланта и признания.

Есть и другие, но в силу упомянутых сложностей воспроизведения трудноуловимых явлений , их очень мало..."эти сумасшедшие русские":Достоевский, Грин,Набоков, Булгаков, Лимонов, Пелевин, Лукьяненко.
Пожалуй, трудно назвать "нерусского".
Кафка, Джеймс, Тейлор , Зюскинд...если кто укажет еще , буду благодарна.
И все -таки описания быта, сплетенные в сюжеты разной степени занимательности, составляют основную часть написанных -и опубликованных!- текстов, оставляя воображению читателя и его жизненному опыту возможность догадаться о самом наличии души у персонажей.
Писатель, разумеется, , как точно отметила Блаватская, это просто включенный приемник, озвучивающий сигнал.
Как она полагала, Б-га. Сейчас полагают, что коллективного бессознательного.Может быть, это и есть бог...

Так вот, если принять эту точку зрения, нынешнее коллективное бессознательное на территории нашей многострадальной, как Андрюс считает, родины, отрицает наличие души и смысл жизни, моральные ценности и высокие принципы.
И даже в радость жизни, свойственную вообще-то и другим живым существам, не очень верит. Всякий в этом убедится, найдя время для чтения.
А ведь казалось бы,(вернемся к баранам!),сядь перед аквариумом и вглядись, увидишь невооруженным взглядом...

Вобщем, как-то так, Юра,если обобщить. Не огорчайся)).
Предыдущая запись никак не касается никого лично. Хотелось бы задеть кого-то, прямо бы обратилась.
Если кто решил, что к нему относится филиппика о ЛДД, я тут ни при чем)

doc
Аватар пользователя doc
Молдова
Кишинев
Сообщения: 592

Извините, но мне хотелось бы, в первую очередь, немного изменить ваше представление о критериях выдачи нобелевки по литературе. Ни для кого не секрет, что она очень часто присуждается вовсе не за литературные достоинства. Что касается того, что вы называете халтурой и маргинальными историями, так ведь именно они лучше всего отражают востребованность того или иного жанра. Графоман и корыстолюбивый конъюнктурщик пишет то, чего хочет большинство читателей, то, что читается. Отсюда и вал попаданческой фэнтези. Не будем далеко ходить - что пишет сейчас тот же Пелевин, которого никто не называет графоманом? Ту же фэнтези, только более философскую. А его темы? Главное - этот мир не стоит того, чтобы в нем жить. Понятно, что из такого мира хочется бежать.

Аватар пользователя Юрий1978
Россия
Сланцы
Сообщения: 1231
цитата:

Заметить симпатичную девушку может любой. Художник может посмотреть на симпатичную девушку и увидеть старуху, которой она когда-нибудь станет. Хороший художник может посмотреть на старуху и увидеть симпатичную девушку, которой она когда-то была. Великий художник может посмотреть на старуху, изобразить ее в точности такой, какой она есть… и заставить смотрящего увидеть симпатичную девушку, которой она когда-то была… более того, он может заставить человека с воображением армадила увидеть, что эта прекрасная юная девушка все ещежива, хотя дряхлое тело и стало для нее тюрьмой. Он может заставить тебя ощутить тихую, бесконечную трагичность того, что не рождалось ее на свете девушки, которая в сердце своем стала бы старше восемнадцати, что бы ни делало с ней беспощадное время. Погляди на нее. Старость ничего не значит для меня или тебя… Но значит для них. Погляди на нее!

цитата:

три тысячи лет архитекторы проектировали здания с колоннами в виде женских фигур. И наконец Роден подметил, что такая работа слишком тяжела для девушек. Он не стал говорить: «Слушайте, глупцы, если вы хотите так делать, ваяйте фигуры крепких мужчин». Нет, он показалэто. Эта бедная маленькая «Кариатида» упала под своей ношей. Она хорошая девочка: взгляни на ее лицо. Она серьезна, огорчена неудачей и никого не винит, в том числе и богов… и все пытается поднять ношу, раздавившую ее.Но это более, чем хорошая работа, отвергающая плохую работу. Это символ каждой женщины, пытавшейся когда-либо поднять непосильную ношу. Но не только женщины. Это символ любого человека, всю жизнь без жалоб упорно тянувшего свою лямку и бессильно рухнувшего, когда ноша стала слишком тяжела. Это символ храбрости и победы.
– Победы?
– Победы в поражении. Что может быть выше? Она не сдается; она все пытается поднять камень, который раздавил ее. Это больной раком отец, работающий, чтобы принести домой денег. Это девушка двадцати лет, старающаяся заменить мать своим братьям и сестрам, потому что мама теперь на небесах. Это девушка-оператор, оставшаяся у пульта управления, хотя дым душит ее, а огонь отрезал путь к бегству. Это все невоспетые герои, что не в силах ничего поделать, но и не в силах сдаться.

Ну и цитата за которую я на одном форуме бан отхватил

цитата:

– Потому что мир потихоньку сходит с ума, а искусство всегда показывает дух времени. Роден умер в то время, когда мир только-только начинал захлопывать створки своей раковины. Его последователи увидели замечательные вещи, которые он делал со светом, тенями, объемом и композицией, и добросовестно скопировали эту часть. Чего они не смогли увидеть, так это того, что мастер рассказывал истории, которые ложились на обнаженную человеческую душу. Они свысока относились к картинам и скульптурам, рассказывавшим истории. Они называли такие вещи литературными. И все они перешли на абстракционизм. – Абстракция – это не так уж плохо. Для обоев или линолеума. Но искусстводолжно вызывать жалость и ужас. То, что делают современные художники, это псевдоинтеллектуальный онанизм. Созидательное искусство – это общение, в котором художник воссоздает окружающихего людей. Те ребята, которые не снисходят до этого – или не умеют – теряют публику. Обыватель не купит «искусство», которое оставляет его равнодушным.
– я всегда думал, почему мне наплевать на искусство. Я думал, что во мне просто чего-то не хватает.
– Хмм… Надо учиться смотреть на искусство. Но и художник должен использовать язык, который возможно понять. Большинство этих шутов не хотятпользоваться языком, который мы с тобой можем понять. Они лучше будут фыркать, мол, мы не в состоянии понять того, что они хотели сказать. Если им есть что сказать. Таинственность обычно скрывает неумение.«Художник» – эта слово, которого я избегаю по тем же причинам, что и слова «доктор». Но я все-таки художник. Большая часть моей писанины заслуживает быть прочитанной лишь однажды… или вовсе ни разу человеком, который знает, как мало я могу сказать. Но я честныйхудожник. То, что я пишу, имеет целью достать обывателя, вызвать жалость или ужас… или, на худой конец, развеять его скуку. Я никогданичего от него не скрываю, не пользуюсь заковыристымязыком. И не ищу похвал от других писателей за «технику» и тому подобную чепуху. Я хочу, чтобы меня похвалил обыватель, чтобы он выразил свое отношение ко мне наличными в знак того, что я достал его… и ничего иного мне не надо. Помощь деятелям искусства… merde <Мerde (франц.) – дерьмо>! Художник, на содержании у правительства – ни на что не способная шлюха.

И да это цитаты с детской книги, но имхо очень подходят к последним событиям

Аватар пользователя user367
Россия
Ялта
Сообщения: 1755

Маргарита, хочу немного изменить ваше представление о гранях современной литературы. То, что вы упрмянули, это ведь в основном халтура для покушать.
Как и покетбуки с дамскими романами и маргинальными историями.

Вспомните, кто получил Нобелевку в прошлом году. В этом дали Дилану.
Списки букеровских лауреатов посмотрите. Найдете там попаданцев?

Аватар пользователя user367
Россия
Ялта
Сообщения: 1755

Любой писатель эскапист
А насчет читателя
Ну уж, это смотря кто какие книги выбирает

doc
Аватар пользователя doc
Молдова
Кишинев
Сообщения: 592

Не могу с вами согласиться - современный писатель и читатель - так же, как и аквариумист - эскаписты. Они бегут от окружающего их мира и поэтому пишут и читают сейчас, в основном фэнтези, ЛИТрпг, бояр-анимэ - чтобы создать для себя уютный комфортный мирок, отличный от реальности (как это делает тот же Лукьяненко). Наш аквариумист создает для себя личное лето - где всегда тепло, зелено и плавают красивые существа, а писатель создает альтернативную реальность, где он герой и спаситель мира, где все устроено так, как хочется ему. Поэтому так модно сейчас попаданчество. И аквариумистика. Потому что к этому стремится наше коллективное бессознательное - подальше отсюда:))

Аватар пользователя user367
Россия
Ялта
Сообщения: 1755

Следует, наверное, пояснить.
Коллективное бессознательное - это оттиск с клише. Ни для кого уже не новость то, что точно определил без всяких научныз исследований и успешно проверил в масштабном полевом эксперименте интуитивист Адольф
Клишированное сознание свойственно как минимум 85 процентам населения любой страны в любые времена.
Был Союз, и было одно клише. И все знали , что хорошо, а что плохо. И даже те, кто поступал вопреки нормам, знал, что поступает неправильно.
Союз рухнул, и коллективное бессознательное рухнуло с высоты, распалось на мелкие осколки и лежит в серой пыли повседневности.
Среди осколков внутренний Ребенок каждого, у кого он выжил,стоит в одной рубашонке, пытаясь понять, куда идти и была ли дорога .