Топай в свой блог, и давай в подробностях- как, что, зачем и почём.
п.4 правил
Корректнее, пожалуйста. Замечание.
Если автору блога (в данном случае, euggn) не кажется актуальным офф-топ ветки, он всегда может обратиться к администрации
На самом деле, очень трудно создавать эту запись...
Очень.
Так как еще позавчера мы уговорились со Славой ехать на Нару с махами...
Вчера я сговорился с Олькой "готовить махи"...
А теперь Славы - нет с нами.
Физически.
Но он - центр нашего общения. Средоточие нас, таких разных, таких по-всякому "геополитически настроенных"...
Новерное, я неправильный человек (я 30 лет назад научился хоронить быстрее, чем оплакивать) - и во вторник меня не будет (открытый шов на шее, перевязки) - но, думается, нам нужно сделать так, чтобы то, что Слава сделал (не "делал" - а СДЕЛАЛ) - не превратилось в "было", а ВСЕГДА было - "ЕСТЬ".
Тем более, что, но мой православный взгляд - еще 40 дней - он рядом...
Простите меня те, кто считает мой последующий текст - "неуместным".
И поймите те, кто ЗНАЕТ - что Славку бы он - ПОРАДОВАЛ.
Тем более, что "готовился" он за некоторое время до сообщения о постигшей всех нас утрате.
Итак, про "ленточки"...
Вы ж знаете - я такая свинья, которая пишет только про те "желуди" - что попробовала.
И связываться с "ленточками" большого смысла не было (несмотря на периодические "вспышки об этом от форумчан") - так как существующий на сегодня ЛЕД-ассортимент не создает никакой в этом необходимости.
И даже пресловутая дешевизна светодиодных лент - не более, чем миф, так как "приятные ценники" в виде 45-60 р. за метр существуют только при покупке 10-метровых бобин, а на "мелкооптовке" более реальны ценники 150-250 р. за метр в зависимости от типа ленты (при цене на минимально-достаточный БП от 450 р).
В этой связи покупка ЛЕД-ленты для организации освещения аквариума не имеет ни малейшего смысла - за меньшие деньги можно купить гораздо более эффективные прожектора или ЛЕД-лампочки.
Отсюда возникает совершенно закономерный вопрос - "какого хрена"?
"Чего этот старый пень от нас всех еще хочет, со своим вечным стебом и тупыми приколами?"
Так есть...
Вы правы, господа...
Хочу - еще как хочу!
Прежде всего - по реалиям. По итогам честного и беспредвзятого общения с парой продавцов из "электромонтажа" и тремя продавцами с рынка - полностью подтвердился тезис - ленты АБСОЛЮТНО непригодны для освещения аквариумов. Так как "по честняку" от тех, кто ими профессионально торгует - при длительной работе они "садятся" в течение года работы (даже ультрамоднючие сверхяркие), а за пару-тройку лет "проседают" на 50-70% светосилы (насмерть не дожнут - тускнеют).
Т.е. идея "быть самым умным - купить лед-ленту и осветиться на копейку" - заведомо убыточна, даже если вы освоили весь мелкий опт по 60 р. за метр "Яркого". Через год - это уже ГОВНО у вас будет.
Тогда возникает второй, закономерный вопрос (Слава наверняка его бы задал) - за каким... ваш покорный слуга об этом начал?
Потому что есть тема - "освещение" - которая делится, как минимум, на несколько "подтем".
- потому что можно просто освещать. Для этого нужно просто достаточно света - хоть ЛБ- хоть ЛХБ в белорусском исполнении за 40 рублей. Или - любых диодных лампочек от 50 рублей (причем даже у самых поганых - цветопредача лучше 80, сильно лучше простейших ЛЛ или МГ).
- потому что, можно не "просто освещать", а искать в этом высокую эстетику и некий дезигн".
И на этой "теме" сейчас в сети сборщики сегодня делают неплохие деньги...
Боже упаси - я не хочу никого лишать куска хлеба.
Просто я предлагаю попробовать "купить этот хлеб дешевле" и попытаться понять, стоит ли оно того и нужно ли еще - "доплатить за масло".
Исходить предлагаю из следующего:
1. Ни в коем случае не пытаться повторить нечто из приведенного ниже опыта для освещения аквариума - ЛЕД ленты можно рассматривать только как ПОДСВЕТКУ, "add-on" к основному освещению.
2. Учитывать время жизни лед-лент. В отличие от "нормальных" диодных осветителей - оно вдвое-втрое ниже.
3. Исходить из того, что мы говорим о дополнении к имеющемуся другому осветителю.
Что и зачем: сегодня модно (и, наверное, где-то - "актуально") - предъявлять к свету несколько повышенные эстетические требования.
В этой связи в "ходу" стали 4-5 канальные сборки, содержащие заведомо фотосинтетически бессмысленные источники (например - зеленые диоды) - единственное назначение которых - улучшение субъективного зрительного (или - "для фото") - восприятия "дезигна" - и более - ничего. Как правило, подобного рода "сборки" (или готовые изделия) о четырех - пяти каналах содержат 80-90% "белых" (от ТБ до ХБ) диодов и остальное - "красное, зеленое" (и, реже - "экстремально синее").
Стоимость подобной "пурги" о четырех каналах в 36 ватт - начинается от 5 200 р., а за пятиканальные полуфабрикаты (страшно "прицизионные") - влупится вам от 4 штук на небольшую банку (а, в среднем, в десятку) - до 30-60 за заведомую "фирму".
На самом деле, смысл этих потуг для неизбалованного древнего поколения аквариумистов (воспитанного на белорусских ЛБ) - ваще "сильно не очевиден" и, более того, после перехода даже от 8ХХ компактов на самые примитивно бюджетные ЛЕД вызывает только радость - отчего бы не почувствовать себя немного эстетом?
Как тот несчастный мужик в Южной Африке, убивший наводившего ужас на округу слона - и умерший, не "заметив, что сделал".
Ибо сегодня на том месте - самый дорогой в мире отель (похожий есть у арабов) - вообще без звезд, позолоченная статуя слона с бивнями из натуральной кости - и НИ слова о том, кто его грохнул...
Короче - в чем идея.
Допустим, есть аквариум пвспространенных пропорций (50-120 см.) который нам нужно осветить, и есть "понты" сделать это не просто эффективно - но и спретензией на "эстетично".
И мы - ищем решение.
Если банка готовая с крышкой - выкидываем нах штатные трубки и ставим светодиодные "прямой замены". Со светом - уже хорошо, но пока - полдела.
Если банка без крышки - свободы - немеряно. Хошь - ЛеД - прожектора, хошь - лампочки... Но - опять "полдела".
Так как мы так получим 100% прекрасный свет. Для "обычного глаза" и для нужд растений (независимо, какие ЛЕД-лампы мы задействуем - от 3000 до 6800 к). А как же понты, как же эстетика?
Вот тут свою смешную роль могут сыграть лед-ленты:
Красная, зеленая и белая.
Теперь - "что и почем".
Я уже писал - что разговор о "дешевизне лент" - уместен только при мелком опте. Т.е. при покупке 10-м бобин (которые на хер не нужны).
Розница на хорошие ленты с более-менее "диодами" - 150-250 за метр. Т.е. 450-750 р. за метр в три цвета.
Блок к этой "радости" - от 450 р. (если мы используем не более 12-15 ватт) до 750 р. за большую мощность.
Меньше метра ленты - не продают, так что на любой аквариум (хоть "совсем наник") на розничном рынке получится потратить не менее 950 р. (за блок плюс ленточки).
С учетом того, что время жизни этих ленточек не превысит в аквариуме 2-3 лет, т.е., светомла-то упадет уже через год-два, но так как они стоят как "эстетические", в дополнение к основным "нормальным" источникам - года два для них - нормуль будет.
Стоит ли "овчинка выделки" - считайте сами - 5-10 (и более штук) за сборки или "фирмУ" (со сроком службы, гарантированным - лет пять) - или штука-полторы за лампы или прожектора+штука-полторы за "ленточную эстетику" со строком службы в пару лет (хотя ее можно несколько повысить, если клеить их не на пластиковые короба, а на дюраль. который несколько задержит деградацию за счет лучшего теплоотвода).
В любом случае, не меняя блока, тех же ленточек на 3000-4000 р. в трех цветах вы можете менять лет 6-8...
Если оно вообще надо, "душа высокой эстетики требует."
Ибо - если "не требует" - обычных диодных лампочек или китайских прожекторов с RA >80-85 в бюджете - выше головы для всего хватит.
Топай в свой блог, и давай в подробностях- как, что, зачем и почём.
п.4 правил
Корректнее, пожалуйста. Замечание.
Если автору блога (в данном случае, euggn) не кажется актуальным офф-топ ветки, он всегда может обратиться к администрации
поставил на тепличку 100л светодиодный прожектор 10Вт, 6000К, - песня.
Топай в свой блог, и давай в подробностях- как, что, зачем и почём. Прожекторы не проблема, проблема (для меня)- их установка.
У люминия теплопроводность повыше будет, ИМХО...
Согласен. Но по старой радиолюбительской привычке леплю из того, что под руками
Вчера, кстати, поставил на тепличку 100л светодиодный прожектор 10Вт, 6000К, - песня. Появились резкие тени, зелень анубиасов смотрится совершенно по-другому. Подожду месяц, посмотрю, как будут расти вышеназванные пассажиры, и возможно, полностью перейду на прожекторы.
наклеил ленту на нержавейку
У люминия теплопроводность повыше будет, ИМХО...
Воодушевившись изящным видом сд-ленты, собрал светильник на небольшой аквариум (25литров). Пытаясь избежать перегрева, наклеил ленту на нержавейку 0,8мм. Получилось довольно таки изящно (высота крышки 2 см). По нагрева крышка чуток теплая, полет 3 месяца. У человека с аквафорума ленточки на металлической крышке работают 3 года, что вызывает у меня определенный оптимизм.
Да незачем тебе "люксометр". 5630 - распространенный "ленточный" диод, его параметры найти - не проблема.
На линейке (если он качественно поставлен на нее) - думаю, будет служить втрое дольше, чем такой же в ленточке. Так что не переживай сильно на этот счет.
температура фольги под лентой тебе мало что скажет
Да чихать на температуру фольги- я ее не мерю. Я щупаю саму ленту- поверь, есть возможность сравнить ленту на фольге с лентой без фольги. На фольге она ХОЛОДНАЯ, это данность, нравится кому чи ни.
Да я не спорю- каждый решает для себя сам, у каждого должны быть "своя голова за плечами"(с).
В конце концов, МНЕ дешевле менять раз в 2 года ленту за 480 рублей, чем зараз купить нечто за 4 штуки (с неизвестным НИКОМУ сроком службы и качеством света к концу оного). Улавливаешь разницу?
Где 480 руб за 2 года, а где 4000 сразу? Это как те раки. По 5 рублей, но вчера. Но большие.
Заказал я линейки на радиаторах. На люминевых полосках. Нутывкурсе. Не уверен, что их хватит дольше чем на 2 года. Но- внял советам. Будем посмотреть. Увы, люксметра у меня нет, есть только программа для Андроида, но она показывает нечто несуразное.
Эксперимент некорректен.
Опять же - странно объяснять "гуманитарием-технарю" в чем твоя крайняя ошибка.
Диод на линейке - сидит на алюминии сразу (на хорошей - на термоклее, по идее, должен сидеть или ставится по определенной технологии, гарантирующей теплоотвод с кристалла).
Лента - сама по себе - несущая пластиковая основа с "никакой" теплопроводностью (а ВЗ лента - еще и залита прозрачным пластиком).
Самое "узкое" место - непосредственно на "жопке" диода (ибо он - мелкий, точечный источник).
Поэтому, клея ленту на металл - можно чуток продлить ей жизнь, не более того. Все равно помрет, но хотя бы чуть помедленнее.
И температура фольги под лентой тебе мало что скажет - наклеенная в пластмассовый короб (что вообще-то говоря, для ленты - "смертельно", за год-два сильно сядет) она тоже его едва нагревает - по твоей логике "чуть теплый" (и лента не горячая) - вроде бы как "гуд", а на самом деле - "ни о чем", "средняя температура по больнице" (причем применительно к чумному бараку).
Хруст, там малость навраны характеристики.
Там указано 50 лм. с диода, на самом деле - 3 диода этого типа дают поток максимум 100-110 лм.
Жень, я далёк от мысли, что там Самсунг стоит. так что все еще слабее, мне думается. Пожуём- увидим.
Про температуру- я тут благодаря этой теме, соц. эксперимент дома ставлю))) Наклеил метровые 2 куска СД-ленты на алюминиевый уголок, и каждый вечер гоняю. На ощупь- чуть тёпленькие. Едва ощутимо- значит, градусов 40. 2 типа наклеил- 5050 300 Сд/метр и 5050 600 СД/метр. При этом, БП ощутимо горячий. Он, конечно, 6 амперный- может, и отсутсвие адекватного потребления в тепло переводит, хз. Но руку трудно удержать долго.
Из наблюдения "по домашнему"- я рассказывал, что поменял ленту на шкафу и приклеил ее на основу из алюминиевого скотча. Так вот- неоднократно щупал- холодные! При чем, как 4-х метровый непрерывный кусок, так и метровый кусочек на освещении мойки- он так же на алюминиевом скотче. Так что моя идея себя оправдывает, а твои прогнозы про "не будет охлаждения, хоть километр фольги наклей"- пока нет...
Хруст, там малость навраны характеристики.
Там указано 50 лм. с диода, на самом деле - 3 диода этого типа дают поток максимум 100-110 лм.
36 диодов = 1000-1200 лм. с линейки., но и потреблять они (если это диоды 5630) в количестве 36 штук должны никак не 7 ватт, а от 14,4 до 18 ватт.
Цветопередача у них приличная - 70-77.
Так что - что-там "малость странное" написано.
В принципе, 10 линеек дадут 12 000 лм. - 60 лм. на литр для 200-литровки. Это слишком много. Нужно 30-50 лм. на литр, иначе - можно поиметь проблемы с избытком света (потребность в СО2, УДО и т.п., "разгон").
С другой стороны - "дискретность" комплекта при наличии двух БП и двух таймеров дает возможность дискретного включения, например - бОльшую часть "светового дня" работает половина линеек, а другая половина "имитирует полдень" - включаясь всего часа на три-четыре.
Кулеры готовь - греются они прилично, если не будешь охлаждать - быстро "сядут".