Светодиодные ленты - "что и зачем"

Аватар пользователя euggn

На самом деле, очень трудно создавать эту запись...
Очень.
Так как еще позавчера мы уговорились со Славой ехать на Нару с махами...
Вчера я сговорился с Олькой "готовить махи"...
А теперь Славы - нет с нами.
Физически.
Но он - центр нашего общения. Средоточие нас, таких разных, таких по-всякому "геополитически настроенных"...
Новерное, я неправильный человек (я 30 лет назад научился хоронить быстрее, чем оплакивать) - и во вторник меня не будет (открытый шов на шее, перевязки) - но, думается, нам нужно сделать так, чтобы то, что Слава сделал (не "делал" - а СДЕЛАЛ) - не превратилось в "было", а ВСЕГДА было - "ЕСТЬ".
Тем более, что, но мой православный взгляд - еще 40 дней - он рядом...

Простите меня те, кто считает мой последующий текст - "неуместным".
И поймите те, кто ЗНАЕТ - что Славку бы он - ПОРАДОВАЛ.

Тем более, что "готовился" он за некоторое время до сообщения о постигшей всех нас утрате.

Итак, про "ленточки"...
Вы ж знаете - я такая свинья, которая пишет только про те "желуди" - что попробовала.
И связываться с "ленточками" большого смысла не было (несмотря на периодические "вспышки об этом от форумчан") - так как существующий на сегодня ЛЕД-ассортимент не создает никакой в этом необходимости.

И даже пресловутая дешевизна светодиодных лент - не более, чем миф, так как "приятные ценники" в виде 45-60 р. за метр существуют только при покупке 10-метровых бобин, а на "мелкооптовке" более реальны ценники 150-250 р. за метр в зависимости от типа ленты (при цене на минимально-достаточный БП от 450 р).

В этой связи покупка ЛЕД-ленты для организации освещения аквариума не имеет ни малейшего смысла - за меньшие деньги можно купить гораздо более эффективные прожектора или ЛЕД-лампочки.

Отсюда возникает совершенно закономерный вопрос - "какого хрена"?
"Чего этот старый пень от нас всех еще хочет, со своим вечным стебом и тупыми приколами?"

Так есть...
Вы правы, господа...
Хочу - еще как хочу!

Прежде всего - по реалиям. По итогам честного и беспредвзятого общения с парой продавцов из "электромонтажа" и тремя продавцами с рынка - полностью подтвердился тезис - ленты АБСОЛЮТНО непригодны для освещения аквариумов. Так как "по честняку" от тех, кто ими профессионально торгует - при длительной работе они "садятся" в течение года работы (даже ультрамоднючие сверхяркие), а за пару-тройку лет "проседают" на 50-70% светосилы (насмерть не дожнут - тускнеют).

Т.е. идея "быть самым умным - купить лед-ленту и осветиться на копейку" - заведомо убыточна, даже если вы освоили весь мелкий опт по 60 р. за метр "Яркого". Через год - это уже ГОВНО у вас будет.

Тогда возникает второй, закономерный вопрос (Слава наверняка его бы задал) - за каким... ваш покорный слуга об этом начал?

Потому что есть тема - "освещение" - которая делится, как минимум, на несколько "подтем".

- потому что можно просто освещать. Для этого нужно просто достаточно света - хоть ЛБ- хоть ЛХБ в белорусском исполнении за 40 рублей. Или - любых диодных лампочек от 50 рублей (причем даже у самых поганых - цветопредача лучше 80, сильно лучше простейших ЛЛ или МГ).
- потому что, можно не "просто освещать", а искать в этом высокую эстетику и некий дезигн".
И на этой "теме" сейчас в сети сборщики сегодня делают неплохие деньги...

Боже упаси - я не хочу никого лишать куска хлеба.
Просто я предлагаю попробовать "купить этот хлеб дешевле" и попытаться понять, стоит ли оно того и нужно ли еще - "доплатить за масло".

Исходить предлагаю из следующего:

1. Ни в коем случае не пытаться повторить нечто из приведенного ниже опыта для освещения аквариума - ЛЕД ленты можно рассматривать только как ПОДСВЕТКУ, "add-on" к основному освещению.
2. Учитывать время жизни лед-лент. В отличие от "нормальных" диодных осветителей - оно вдвое-втрое ниже.
3. Исходить из того, что мы говорим о дополнении к имеющемуся другому осветителю.

Что и зачем: сегодня модно (и, наверное, где-то - "актуально") - предъявлять к свету несколько повышенные эстетические требования.
В этой связи в "ходу" стали 4-5 канальные сборки, содержащие заведомо фотосинтетически бессмысленные источники (например - зеленые диоды) - единственное назначение которых - улучшение субъективного зрительного (или - "для фото") - восприятия "дезигна" - и более - ничего. Как правило, подобного рода "сборки" (или готовые изделия) о четырех - пяти каналах содержат 80-90% "белых" (от ТБ до ХБ) диодов и остальное - "красное, зеленое" (и, реже - "экстремально синее").

Стоимость подобной "пурги" о четырех каналах в 36 ватт - начинается от 5 200 р., а за пятиканальные полуфабрикаты (страшно "прицизионные") - влупится вам от 4 штук на небольшую банку (а, в среднем, в десятку) - до 30-60 за заведомую "фирму".

На самом деле, смысл этих потуг для неизбалованного древнего поколения аквариумистов (воспитанного на белорусских ЛБ) - ваще "сильно не очевиден" и, более того, после перехода даже от 8ХХ компактов на самые примитивно бюджетные ЛЕД вызывает только радость - отчего бы не почувствовать себя немного эстетом?
Как тот несчастный мужик в Южной Африке, убивший наводившего ужас на округу слона - и умерший, не "заметив, что сделал".
Ибо сегодня на том месте - самый дорогой в мире отель (похожий есть у арабов) - вообще без звезд, позолоченная статуя слона с бивнями из натуральной кости - и НИ слова о том, кто его грохнул...

Короче - в чем идея.

Допустим, есть аквариум пвспространенных пропорций (50-120 см.) который нам нужно осветить, и есть "понты" сделать это не просто эффективно - но и спретензией на "эстетично".
И мы - ищем решение.

Если банка готовая с крышкой - выкидываем нах штатные трубки и ставим светодиодные "прямой замены". Со светом - уже хорошо, но пока - полдела.
Если банка без крышки - свободы - немеряно. Хошь - ЛеД - прожектора, хошь - лампочки... Но - опять "полдела".

Так как мы так получим 100% прекрасный свет. Для "обычного глаза" и для нужд растений (независимо, какие ЛЕД-лампы мы задействуем - от 3000 до 6800 к). А как же понты, как же эстетика?

Вот тут свою смешную роль могут сыграть лед-ленты:

img00036.jpg

Красная, зеленая и белая.

Теперь - "что и почем".

Я уже писал - что разговор о "дешевизне лент" - уместен только при мелком опте. Т.е. при покупке 10-м бобин (которые на хер не нужны).
Розница на хорошие ленты с более-менее "диодами" - 150-250 за метр. Т.е. 450-750 р. за метр в три цвета.
Блок к этой "радости" - от 450 р. (если мы используем не более 12-15 ватт) до 750 р. за большую мощность.
Меньше метра ленты - не продают, так что на любой аквариум (хоть "совсем наник") на розничном рынке получится потратить не менее 950 р. (за блок плюс ленточки).
С учетом того, что время жизни этих ленточек не превысит в аквариуме 2-3 лет, т.е., светомла-то упадет уже через год-два, но так как они стоят как "эстетические", в дополнение к основным "нормальным" источникам - года два для них - нормуль будет.

Стоит ли "овчинка выделки" - считайте сами - 5-10 (и более штук) за сборки или "фирмУ" (со сроком службы, гарантированным - лет пять) - или штука-полторы за лампы или прожектора+штука-полторы за "ленточную эстетику" со строком службы в пару лет (хотя ее можно несколько повысить, если клеить их не на пластиковые короба, а на дюраль. который несколько задержит деградацию за счет лучшего теплоотвода).

В любом случае, не меняя блока, тех же ленточек на 3000-4000 р. в трех цветах вы можете менять лет 6-8...
Если оно вообще надо, "душа высокой эстетики требует."

Ибо - если "не требует" - обычных диодных лампочек или китайских прожекторов с RA >80-85 в бюджете - выше головы для всего хватит.

Да кстати, для тех кто по теме, а не выпендриваться зная что морду виртуально не разгладят (горячо сочувствую тем кто считает себя единомышленником с вышеотписавшимся убожеством!).
У меня кроме всего лампы открыты на стеллажах и глаза от прямого света прикрывают отражатели которые просто крепятся клипсами прямо на лампы, но даже если лампы попадают в прямую видимость то не портят мне зрение, чего не могу сказать о точечных, очень ярких источниках света которыми являются светодиоды.
так что хозяйство я переведу на лед ооочень не скоро!
на счет экономии затрат. думаю аквариумы которые я описал выше ледами можно осветить в 40 ватт вместо 100. ну дустим это половина затрат за сутки, пусть столько же жрут фильтра, а нагревателей допустим нет.
то бишь с экономлю я 25% от затрат. но при дороговизне диодов это не интересно! а плюс еще и довольно не удобно, как я уже писал (геморы с установкой и т.п.)

ХРуст :

У СД 90% света и всего 10%- тепла.

У хороших светодиодов КПД по свету 20%, остальное уходит в тепло.

Аватар пользователя ХРуст
Россия
Нижнекамск
Сообщения: 3488
Андрей Осипов :

так что давай там экономь на здоровье!

Ага, хороший совет. Типа, я дурак, а ты от хорошей жизни лампы "разгоняешь"- потому что чишинауский умник?

Андрей Осипов :

аквариум - длина 1м и 50см шириной у меня освещается думя лампами по 30 ватт поставленными на разгон = 120 ватт.

так что это ты найдешь до чего дое...

Андрей Осипов :

как обычно просто не о чем с тобой разговаривать, разве что иметь массу терпения как у Лошадки, но все равно придумаешь как разругаться.

Действительно, о чем можно разговаривать с чишинауским мудаком?! ПНХ, как ты любишь. Блин, вместо нормального разговоро вечно говно из под клавиатуры льется. Мудило ты чишинауский

цитата:

Давай посчитаем. Берем стандартный аквариум 100х40х50 см.
Свет (берем энергосберегацйки, ладно?) - это 200 ватт.

а давай не будем разбирать полуграмотные решения, а?
я как раз хотел предложить посчитать тоже самое.
аквариум - длина 1м и 50см шириной у меня освещается думя лампами по 30 ватт поставленными на разгон = 120 ватт. при высоте 40см это тебе амановские газоны запросто, при высоте 50 см я ставлю U-образный компакт на 55 ватт и пару 30 ватных т8 = 115 ватт.
так что давай там экономь на здоровье!
как обычно просто не о чем с тобой разговаривать, разве что иметь массу терпения как у Лошадки, но все равно придумаешь как разругаться.

Аватар пользователя ХРуст
Россия
Нижнекамск
Сообщения: 3488
Андрей Осипов :

при общих мизерных затратах на освещение аквариума (фильтра и грелки жрут больше в разы!)

Да?!
Давай посчитаем. Берем стандартный аквариум 100х40х50 см.
Свет (берем энергосберегацйки, ладно?) - это 200 ватт. Из них пользы- возьмем самые лучшие- 10%. Остальное- инфракрасное, то есть- тепло.
ФИльтр... Ну пусть их два. у меня, например стояло 900 л/час - 9 Вт и 1200 л/час- 12 Ватт. Итого- 21 ватт. Грелки- ну нет ТАКИХ морозов!- достаточно 100 Ватт. На круг- фильтра и грелка- 121 ватт. И где твои "в разы больше"?!
У ЛЮБОЙ СД лампы на свет уходит 90%! Даже у самой паршивой- 78%. Сравнимо: 10% против даже 78%?

Андрей Осипов :

морочиться с лишними разовыми тратами и гемором с установкой, и в некоторых аквах еще и с охлаждением...

про разовые траты Лошадка уже сказала, а с охлаждением... Повторяю: 90% света люминисцентных ламп уходит НА НАГРЕВ! А ты еще нагреватели пихаешь... У меня сейчас стоит 70 Ватт СД на 200 литров. И 3 вентилятора 4х4 см. А при ЛЛ у меня стояло по 5 вентиляторов 8 см, и при этом температура была 29-30. СЕйчас- 26!

Андрей Осипов :

просветить метровую глубину как МГ лед-прожектор, как я пониаю не потянет, а если потянет то будет греться не меньше...

Давай спорить о вкусе омаров с теми, кто их ел? У знакомого стоит 300 литровик. На нем 2 СД прожектора по 70 Вт и 2- по 40. Итого- 220 Ватт! МГ-шек бы потребовалось минимум 2 по 70 ватт. Скажешь- "Опа!"? А вот и нет! МГ греются ДИКО, дают света на 7% мощности, остальное- тепло. У СД 90% света и всего 10%- тепла. Так что ты видел не то. и соответсвенно не верные выводы.

Марин. да не бывает "бесплатных" пирожных. И лед не панацея.
А на счет чего там куда продвинулось - тут мы ждем от тебя подробных рассказов.
Зы Куда я посмотрел ты конечно не знаешь, но конечно уже разобралась!

Осипов, без обид, ты, как часто бывает, не туда посмотрел и сделал не только не совсем верный вывод, но и не самый удачный выбор...
Другое дело, что никто не говорит «срочно выброси все работающие исправные неЛЕД лампы и замени ЛЕДами». Нет. Всё проще: при очередной замене очередных отработавших свой ресурс ламп сделай правильный выбор, т.е. выбери эффективные и экономически целесообразные лампы. И помни, что технологии промышленного массового ЛЕДлампового конструирования не стоят на месте.

ну а я тангу без фильтров положу... перевести свет на леды во всем хозяйстве нужно несколько сотен долларов, ну его нафиг, лучше переплатить долларов по 20 в месяц, тем более что под хорошими фирмовыми лампами типа Гролюксов и Акварелей рыба смотрится куда замечательней чем под бытовыми лед даже самой лучшей светопередачи!

...и фильтров с грелками в аквариумах нету...
экономические расчёты я уже приводила, например там...

дошел я наконец до наших магазинов и наконец увидел и товары и цены...
и вот не пойму с чего это уважаемые и мудрые люди вдруг устроили радостные танцы вокруг светодиодов???
никаких реальных преимуществ я не увидел, просто иной источник света, только и всего...
да, на первый взгляд более экономичный... но! при общих мизерных затратах на освещение аквариума (фильтра и грелки жрут больше в разы!) морочиться с лишними разовыми тратами и гемором с установкой, и в некоторых аквах еще и с охлаждением... ну его на фиг! да переплатишь за лишние 100ватт света горящие 8-10 часов в сутки, да и хрен с ним! не велика проблема! а если срок службы твоих ледов "не выгорит" то еще есть все шансы влететь с такой экономией. покупая же "фирму" типа Осрам окупать расходы замучаешься!
просветить метровую глубину как МГ лед-прожектор, как я пониаю не потянет, а если потянет то будет греться не меньше... "бесплатных пирожных" все равно не выйдет.
пожалуй единственное ощутимое преимущество - покрыть поверхность любого размера, так и то важно в редких случаях, когда уже налепили невесть чего подури и теперь выкручиваться...
нет, ничего "сладкого" пока нам лед-индустрия не предлагает... хотя Марину я понимаю. повтыкала вместо 9-11 ваттных компактов 5 ваттные лед-лампочки и радуется небольшим сэкономленным деньгам, думать и рукоблудить с установкой там не надо, ну так и аквариумы там по 20 литров...