Легенды и мифы современной аквариумистики

Аватар пользователя euggn

В наше волнительное вре - мя, когда самая актуальная тема на сугубо аквариумном ресурсе - геополитика (хотя куда логичнее было б, если бы аквариумистов волновала в этой связи судьба гальки "кам-крым" и как изменится ее ценник) - вполне разумным дополнением к общей шизе выглядит экскурс в мифологию.

Сеть - чрезвычайно интересное явление, но ее парадоксальность, при попытке сопоставления количества информации, ее качества и уровня владения на распространенных ресурсах - это "шок и трепет". Я сужу по тому, что вижу - не интресуюсь политикой и гламуром, читаю что-то естественнонаучное и "по профилю", да иногда околоачиваюсь на ресурсах по собаководству, аквариумистике и рыбалке - больше читая, нежели влезая в обсуждения.

И вот что поразительно - с одной стороны, возникает чувство белой зависти к нынешнему поколению - Боже, какая прорва информации им доступна! Все, что хотите, на любую тему, любой "глубины изложения" и на любой уровень подготовки.
Вспоминая свою молодость, когда немногочисленные книги "классиков" по вышеперечисленным темам были наперечет и за ними нужно было "охотиться", а часто - и охотиться было уже поздно, только занимать очередь в библиотеке - и сравнивая ее с положением нынешних "хоббистов", которые могут ленивым тыком кнопки найти ВСЁ (вообще всё, что написано об этом человечеством и на всех языках) - кажется, что "коммунизм все-таки настал". Хотя бы в информационнном отношении.
Но, на самом деле, наступление информационного коммунизма - не состоялось.
У изрядной доли страждущего человечества обилие и доступность знаний не вызвали ничего, кроме "информационной блевоты" и сами "сблевнувшие" вернулись в каменный век, в век табу, обрядов, ритуалов и смутных верований.
Даже не "религии" - до религий из этого окружающего бреда надобно еще ой как дорасти... Хотя бы - до языческой, многобожеской.
Примеры - сколько хотите. Это и "племенное бактериеводство", подразумевающее под страхом пожизненного эциха с гвоздями запрет на тщательное мытье фильтров (хотя бактерий полностью убить в фильтре можно только формалином или автоклавом, а скорость их воспроизводства такова, что за несколько часов они могут сформировать "материальный объект" величиной с кулак, примером чему - те же, пардон, каловые массы, состав вещества которых - бактерии от 60 до 90% по объему и весу), и "битвы за нанометры света", в которых с эпилептической пеной пытаются доказать, что ни какие диоды (или, раньше - лампы), кроме фирмы N ни коим образом не годятся для аквариума с растениями, а источник, в ТХ которого присутствует длинна волны на 5 нм. больше "любимой" - для аквариума страшнее водородной бомбы.
Что сейчас люди кладут в грунт - вообще отдельная тема. Недавно на одном из форумов обнаружил восторженное предположение добавлять в субстрат опилки... Не удержался - влез и порекомендовал добавить к опилкам еще и парочку дохлых мышей, а чтобы немного замедлить поступление из них органики - тушки можно вымочить в формалине.
Примерно так же "ярко и яростно пируют" на своих ресурсах собаководы, апофеоз этого творчества имеет два недосягаемых "пика":
- собаке все равно, куда бежит "нарушитель" - от нее - или на нее, так как важнее то, что он вообще движется (видимо, у них вместо собаки - закамуфлированная шерстью сторожевая служебная жаба)
- у собак нет пассивно-оборонительной реакции, так как обосцавшаяся от страха собака - убегает. Следовательно - проявляет активность. Значит, реакция - активно-оборонительная...
Про рыболовов - уже просто не хочу...

Люди, почему так?
Давайте лучше поразмыслим над этим, ну ее к черту, эту геополитику, тем более, что при таком глобальном распространении "рака мозга" ничего хорошего и хоть как-то поддающегося анализу разумом и от "геополитики" ждать не приходится - "ничто человеческое нам не чуждо". Ни в чем, ни в каком проявлении.

Это навсегда, да? И Эцелоп будет бить нас по ночам... Всегда... Всегда...

Аватар пользователя oltrew
Беларусь
Бобруйск
Сообщения: 311
Сергей Попов :

"КАВИТАЦИЯ (от лат. cavitas - пустота), образование в жидкости полостей (кавитационных пузырьков, или каверн), заполненных газом, паром или их смесью. Кавитация возникает в результате местного понижения давления в жидкости, которое может происходить либо при увеличении ее скорости (гидродинамическая кавитация), либо при прохождении акустической волны большой интенсивности во время полупериода разрежения (акустическая кавитация)."

Откуда цитата? Впечатление, что что-то вырезано, про давление насыщенного пара ничего нету.

Сергей Попов :

По потерям света в воде надо зайти на сайты подводной фотосъёмки, у них есть необходимые материалы.

Подводники ныряют на глубины до 50 см? Что они могут знать об этом лучше аквариумистов? Аквариумистов к тому же больше, они более образованы и теоретически подкованы.

Сергей Попов :

По давлению воды , если вы на сто метров внешник опустите. тоже будет качать?

Да. И даже если на 100 км - никак не повлияет, если получится обеспечить герметичность. А как может повлиять? Чем, какой силой будет тормозить?

Аватар пользователя oltrew
Беларусь
Бобруйск
Сообщения: 311
euggn :

многоканальные эрлифты

Мелкопузырчатые эрлифты (много пузырьков в одной трубе) производительнее крупнопузырчатых, в которых пузырек диаметром с трубку и даже больше (эллипсоид) за счет меньшего трения пленок поверхностного натяжения о стенки трубки.

euggn :

СО2 - действительно "тяжелый газ" (плотность - 1,97). Это не миф, а физика и химия. И очень хорошо растворимый в воде. Так что в аквариуме, особенно - с крышкой, аэрацией его не "выветрить".

Про выветривание из-под крышки это другая тема. Но внутри крышки то он распределен равномерно. Он же газ - кто ж его положит? Он летает куда захочет, хоть и тяжелый, но не скапливается внизу.
Еще довод: если б более тяжелый газ скапливался внизу, мы бы ходили в слое даже не углекислого газа, а ксенона, криптона и хлора.
Так можно "изобрести" новый способ получения газов: запереть воздух в высокую емкость, лучше под давлением, дать отстояться и - забирать снизу СО2, а сверху чистый водород. Laughing out loud

Аватар пользователя В.Н.Винокуров

Покровск
Сообщения: 314
oltrew :

Вопрос не в том, можно ли его перелить, а в том - сколько он там пролежит (внизу). Попробуй залить СО2 в банку, а через 10 минут сунуть туда свечку.

В случае с аквариумом (и с "долинами смерти") углекислый газ поступает постоянно, поэтому над водой концентрация будет выше.

Аватар пользователя В.Н.Винокуров

Покровск
Сообщения: 314
oltrew :

А в помпе разве непосредственно? Два провода в воду - и вода потекла?

Я приводил конкретный пример из своего опыта. Кроме того, последнее слово всегда за практикой, и она его уже сказала. Можно сделать эрлифт производительностью 300 л/час, но нужно слишком много воздуха.

"КАВИТАЦИЯ (от лат. cavitas - пустота), образование в жидкости полостей (кавитационных пузырьков, или каверн), заполненных газом, паром или их смесью. Кавитация возникает в результате местного понижения давления в жидкости, которое может происходить либо при увеличении ее скорости (гидродинамическая кавитация), либо при прохождении акустической волны большой интенсивности во время полупериода разрежения (акустическая кавитация)."

По потерям света в воде надо зайти на сайты подводной фотосъёмки, у них есть необходимые материалы.

По давлению воды , если вы на сто метров внешник опустите. тоже будет качать? Есть такой товарищ на аквариумных сайтах Daxel, он много писал на эту тему, и про потери и про трения.

Про газированность воды тоже понятно, помпа гонит несжимаемый столб воды, а аэрлифт водно-газовую смесь.
Сейчас нет времени вникать и отвечать более развёрнуто, может как нибудь в другой раз "сцепимся".

Аватар пользователя oltrew
Беларусь
Бобруйск
Сообщения: 311
В.Н.Винокуров :

Вам в школе не показывали опыт, где переливанием углекислого газа гасили свечку в банке?

Вопрос не в том, можно ли его перелить, а в том - сколько он там пролежит (внизу). Попробуй залить СО2 в банку, а через 10 минут сунуть туда свечку.

Аватар пользователя В.Н.Винокуров

Покровск
Сообщения: 314
oltrew :

Че-то ни разу не видел, чтобы улитки ели какашки.

Я видел.

Аватар пользователя oltrew
Беларусь
Бобруйск
Сообщения: 311
В.Н.Винокуров :

Можно сделать мощный эрлифт, но КПД у него все равно будет меньше, потому что электрическая энергия превращается в энергию движения воды не непосредственно.

А в помпе разве непосредственно? Два провода в воду - и вода потекла?
И зависит не только от количества опосредований, но и от КПД каждого. Производительность воздушных насосов выше, потому что воздух легко сжимается.
Вот еще в тему КПД эрлифта целое исследование РиР №3 1981 г. "Эрлифт - просто и эффективно". Без рисунков и формул есть здесь. Использовали не самый эффективный компрессор ВК-1, получили КПД 4,4%. "Но эти характеристики далеко не оптимальные. КПД эрлифта может достигать 30%."
У аквариумных помп КПД тоже до 5% (некоторые производители указывают).

Аватар пользователя oltrew
Беларусь
Бобруйск
Сообщения: 311

Че-то ни разу не видел, чтобы улитки ели какашки. Вот падает большущая какашка, а улитки к ней не торопятся - так и лежит, пока не развалится. Может ночью, чтобы никто не видел?

Сергей Попов :

Вода, даже оптически чистая, ослабляет свет в 1000 раз сильнее чем воздух,кроме этого ещё существует рассеивание. Поэтому в аквариуме без воды , на дне будет больше света чем в аквариуме с водой.

Производительность аэрлифта меньше чем у обычной помпы, из-за меньшей плотности "газированной" воды.

Производительность внешнего фильтра
Да и давление столба воды тоже влияет на силу потока.

По силикону,такие условия заявлены производителем. Не помню где это выкладывал, но ссылка была на сайт производителя силикона.

По кавитации, на крыльчатке фильтра она присутствует. Особенно это проявляется при большом количестве газов растворённых в аквариумной воде. То что она не может разрушить крыльчатку, это другой разговор,но условия для её появления присутствуют.

Вода и воздух хоть в миллион раз поглощает больше - какое это имеет значение на 50 см аквариумной глубины? Речь же не идет о десятках-сотнях метров и даже не о метрах.

Эрлифт. При чем здесь "газированность воды"? Производительность (КПД) измеряется количеством затраченной электроэнергии на перекачку единицы воды (работы). В условиях, когда не требуется поднимать на высоту, а нужно просто перекачивать, производительность эрлифта может быть выше помповой. (Сандер Мартин - Техническое оснащение аквариума, стр.213 и дальше)

Как давление столба воды влияет на силу потока в закрытой системе - внешнике? Абсолютно никак, принцип сообщающихся сосудов. Или вода становится плотнее и тормозит крыльчатку, если опустить фильтр вниз?
Почти на всех форумах есть темы с опровержением этого мифа, Константин Кучеренко не поленился и на спор провел измерения. Даже некоторые профессионалы-фильтровики считают, что высота влияет, потому что здравый смысл и обыденный опыт здесь только запутывают.

По силикону очень хотелось бы видеть ссылку на реальные исследования, а не просто мнения. Серпентариус на украинском форуме проводила лабораторные испытания. Еще адгезия зависит от густоты силикона - жидкий хорошо смачивает микрорельеф, а густой не проникает в микровпадины, так что говорит о "силиконе вообще" не корректно.

За кавитацию. Кавитация - это пузырьки пара в холодной воде, а не газа, и их схлопывание с образованием ударной волны. Называть любые пузырьки газа кавитацией непродуктивно - слишком общо. Тогда можно и аэрацию называть кавитацией. Или газировку если взболтать - ух какая кавитация!

Я анциструсов и стуриасом поднимал всегда на гранулах педигри с растительными добавками. Если посмотреть на их состав по основным компонентам один в один с рыбными кормами. И воду практически не мутят.